Давайте рассуждать трезво, вы говорите что схема отвода газов не критична, соглашусь с вами, для сухого климата и своевременного ухода за оружием это не принципиально. Свою Эмку я получил полгода назад, ну вот захотелось выпендриться. У друга была Аэрка от Армолаита, а чем я хуже, писькомертия скажете вы, а як же. Но дело не в этом, меня ещё и любопытство одолело, уж очень он нахваливал свою версию винтовки. По этому и решил брать карабин с выдвижным прикладом. И что вы думаете, мозг мне конечно таможня пропарила долго, ну хрен с ней, патроны пришли в комплекте, Ремингтоновские 223, не то что бы очень, но по любому лучше наших. Конечно мне захотелось её отстрелять, ну и утереть нос другу. Так сказать выпендриться. И вот к чему я подвожу, вы говорили об эргономике. Может я какой не правильный, но эта Эмка не по мне, я не длиннорукий мой рост всего 174 см, и даже выдвижной приклад с широкими щечками, который по любому лучше предыдущих не компенсировал неудобство прикладки. Мне как минимум не хватало трех - четырех сантиметров к выдвижному агрегату. Следом беру АРку друга в "весельном" исполнении(приклад типа весло) ну совсем другое дело, а ведь длинной всего на сантеметр больше. Стреляли мы конечно не в идеальных условиях, шел дождь, к винтарю я приспособился и результаты были не плохие. У нас обоих были гражданские версии, то есть только с режимом одиночной стрельбы. Не было возможности сравнить очередями. Короче, дружок меня переиграл, его винтарь оказался лучше. Мы конечно настрелялись вдоволь, потом шашлычок под коньячок, и в конце решили еще пострелять, вот тут и начались проблемы, что у него, что у меня. Винтари постояли всего ничего, но нагара в затворной группе хватило устроить нам головняки, недосылы, перекосы и утыкания партонов. Причем у обоих винтовок. А вы говорите, что это не критично, да в боевых условиях это ваша жизнь.Ведь не всегда есть возможность вовремя почистить ствол, тем более в полевых условиях. Ну не любят Эмки влагу, как не крути, в остальном они хороши.yore писал(а):Если Вы обратили внимание - поэтому я и написал про ПОРШНЕВУЮ М4 и ХК-416 (практически и технически - это полные аналоги). Схема АР-15 с прямым отводом газов мне нравится несколько менее;-), хотя степень загрязнения, скажем мягко, слегка преувеличена, если пользоваться штатным боеприпасом (м855, Мк262 и М195), а не суррогатами типа "Вольфа", "Барнаула" и пр...
А что касается китов, ну поймите не у всех есть возможность получить такие девайсы, да даже винтарь в гражданском варианте, огромная проблема.yore писал(а):Собственно, сделать из обычной М4 поршневую - кит, который делают минимум 5 производителей - максимум 300ЮСД и 10 минут неспешной работы без спец. подготовки. Если же делать это на заводе, то удорожание не составит и 50ЮСД, ИМХО.
В плане надежности к М4 с поршневым газоотводом претензии предъявить трудно;-)
Если учесть, что у меня уже давно есть все эти три варианта (М4 на поршне, АР-15 с прямым отводом и ХК) - то могу немного об этом порассуждать;-)
Я понимаю вас, но поставьте вы себя на место простого обывателя. Нет возможности у народа приобретать то, что им хочется если этот народ не евляется специалистом.Теперь по поду стволов, у кореша действительно была изначальная гражданка о Армы, у меня же армейский передел от Кольта. Разница в работе есть, но проблем это ни сколько не отменяет. После отстоя, когда мы жрали шашлык и возобновили стрельбу Арма Антона, так звать моего друга, после трех выстрелов перестала делать досыл, и он добивал затвор толкателем. У меня же случился перекос и недовыброс гильзы, возможно это проблема с патронами, но позже произошёл недосыл как у Армы. Можно ли это скосить на неопытность пользователей, не знаю, но этим вроде не грешу, потому что опыт имеется, не как у вас, но тоже не малый. Срочка и два сверх срока по контракту.yore писал(а):Хмм...
Смотрите, тут есть 2 нюанса.
1. Гражданская и военная версии изначально несколько отличаются - я имею в виду те гражданские версии, которые являются "ширпотребом", а не "сборкой по требованию заказчика".
У военной версии значительно тяжелее кэрриер (затворная рама) - и в силу того расширено отверстие отвода газов в стволе (чтобы толкать назад более тяжелый кэрриер), что само по себе ликвидирует часть головной боли:-) с досыланием патрона.
Другими словами - американцы подходят к гражданским аркам предельно утилитарно - это "модель для сборки", конструктор, если угодно.
Хочешь улучшить кучность, уменьшить отдачу - более легкий кэрриер, регулируемый газблок, слабая пружина и легкий буфер в приклад:-) Хочешь, чтобы Арка работала безотказно - тяжелый кэрриер, расширенное отверстие газоотвода, мощнаяя возвратная пружина и тяжелый буфер. Кучность будет чуть хуже, но отказоустойчивость - на уровне...
2. Каким патроном Вы пользовались? М4 рассчитана под патрон М855 с пулей 62 гр. (4 грамма), причем, по энергетике этот патрон примерно на 10% мощнее аналогичного гражданского 62 гр. производства Ремингтона, Винчестера и пр... Часто банально не хватает энергии у более слабого боеприпаса...
Я не могу ставить диагноз дистанционно, но картина более всего подходит под описание банальной "нехватки газа" (т.е. граничной ситуации - вроде хватает, но на грани) - пока винтовка была чистая - все работало, как ее чуть переколбасило - а нагар вместе с водой довольно вязкая смесь - она просто перестала работать стабильно. Обычно лечится, если немного (буквально на несколько соток дюйма) развернуть РУЧНОЙ разверткой газоотводное отверстие...
По поводу кита - я согласен, что это "головняк" в плане привоза - но люди как то этот вопрос решают:-) Даже у нас в России.
Рекомендую вариант АДАМС АРМС - на мой взгляд, лучшее, что есть на рынке. По поводу прикладов - Можно подобрать складной таким образом, что будет длиннее "весла", было бы желание...
Ссылка ниже:
http://www.brownells.com/rifle-parts/gas-system-p ... it-prod31818.aspx#.ULNqLobheDw
Не шлют за пределы США, поэтому вопрос решать нужно обходным путем.
Кстати, лично я не считаю гражданский Кольт эталоном (Армалайт, кстати, тоже).
Одна моя М4 - производства Дэниел Дэфенс в калибре 5.56х45 (патронник чуть отличается от 223 - хотя использовать 223 можно без проблем:-)), вторая - сборка под заказ (исполненная Кожаевым) из качественных компонентов - в двух калибрах - 5.56х45 и 7.62х39.
До недавнего момента были еще в паре ХК-416 и ХК-417 - но пришлось 416-й сбросить, буквально на днях, ибо нужна была свободная лицензия и не видел преимущества перед поршневыми М4...
Итого в сухом остатке - ТРГ-42 300ВМ, ОРСИС Т5000 300ВМ, ХК417 в 308, М4 5.56Х45, ГМ-15 (та же М4) в 5.56х45 и 7.62х39...
Слышал, но лично не встречался, можно спросить у моего товарища, он вроде как испытатель и возможно юзал эту штуку.Кирилл писал(а):Крупнокалиберная снайперская винтовка ОЦ-44
-Кто встречался с этим зверьком , если не сложно поделитесь впечетлением .
Согласаен, а для некоторых боеприпасов край в 500 метров.yore писал(а):Ваша задача содержит слишком много неизвестных;-)
Самое первое из них - метеоусловия. без понимания этой составляющей - фсе ф топку, сорри за мой французский... Ибо влияет как на баллистику, так и на кондиции стрелка;-)
Второе - тип винтовки (это что? наши 12.7, баррет (и какой именно), макмиллан, АВшка 50БМГ, варианты под дозвуковые патроны калибра .5?)
Сугубо практически - если речь о 50БМГ - 700-800 м. потолок для 90% вероятности (это очень высокая вероятность) поражения первым выстрелом.
Без вопросов, но честно сказать, я предпочел бы АЕК, не уступит в надежности калашу, и сделает ЭМку.yore писал(а):Если же рассматривать вариант "как он есть, из коробки" - АК, безусловно, надежнее М4.
Sarmat писал(а):yore. вы подходите к вопросу не стой стороны, я не живу в штатах где есть возможность выбора, и где я мог бы заказать то, что мне надо. К тому же, вы постоянно меня хотите спустить на уровень обывателя который покупает то, что ему просто понравилось. Извините, но к выбору оружия я подхожу более конкретно и Эмку брал не за красивые глазки или просто показать выпендреж. ЭТО Я ИМЕННО СВОЖУ РАЗГОВОР К ОБЫВАТЕЛЬСКОМУ ПОТРЕБЛЕНИЮ, потому что не все как вы, очень продвинутые пользователи, и эта тема именно для того, что бы доходчиво объяснить людям все преимущества или недостатки того или иного оружия. И конкретно с обывательским подходом.
Вернуться в «Оружие и вооружения»
Сейчас этот раздел просматривают: 22 гостя