Холодное оружие

Описание: Обсуждение оружия, вооружений, их сравнение и т.п.

Шифер M
Шифер M
Возраст: 53
Репутация: 9636 (+9691/−55)
Лояльность: 29893 (+29906/−13)
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Виталий
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Отправить личное сообщение

#401 Шифер » 07.07.2020, 15:06

Изображение

Пугио. Древнеримский кинжал.

Изображение
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24682 (+24782/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#402 Ольгерт Иванов » 19.07.2020, 07:55

В Индии, Пакистане, Афганистане, Персии и центральноазиатских странах принято различать ещё один бронепробивающий кинжал — каруд. У него Т-образный в сечении клинок и большая, чем у пеш-кабза общая длина — 30-50 см против 25-40 см. Родиной каруда считается Афганистан. Рукояти большинства из найденных кинжалов этого типа имеют спрямлённый силуэт и отличаются массивностью и прочностью. Они довольно широкие по сравнению, например, с рукоятями кинжалов чура. Другой характерный конструктивный признак карудов — отсутствие расширяющегося «ласточкиного хвоста» ятаганного типа: по всей своей длине от гарды до хвостовика она одинаковой толщины.
Спойлер
Впрочем, полной ясности всё равно нет. Например, были найдены длинные каруды с тонкими рукоятями от кинжалов чура и даже с изогнутыми, как у пеш-кабзов. Это дополнительно свидетельствует в пользу тех специалистов, которые считают кинжалы каруд и чура не самостоятельными типами, а всего лишь модификациями пеш-кабза.
Между тем разработана довольно чёткая классификация ножей в зависимости от материала рукояти и художественного оформления ножен. Так, чем ближе к Индии, тем больше в конструкции рукояти металла (стали, булата, серебра и др.) и слоновой кости распространённой в Индии, Афганистане и Пакистане.
В африканском направлении, например в Персии и Средней Азии (Сирия, Иран, Аравийский полуостров), чаще встречается рог носорога. Его используют также в Индии, Афганистане и частично в горных районах Пакистана. Клинки, произведённые в Персии, декорируют золотой насечкой, гравировкой мелким растительно-цветочным орнаментом или изображениями животных. На костяных рукоятях вырезают стилизованные арабские надписи, военные или бытовые сцены, а кожаные ножны украшаются тиснёным орнаментом.
Среди афганских афридиев и других племён, населяющих окрестности ущелья Хайбер, расположенным между Афганистаном и Пакистаном, были распространены кинжалы, названные по имени места обитания — хайбер. Сегодня они традиционны не только для Афганистана, но и для всей северной Индии и Средней Азии.
В целом хайбер можно назвать увеличенной модификацией каруда и отнести скорее к тесакам, чем кинжалам: самые короткие найденные образцы были в длину около 40 см, а самые массивные (110 см) внешне практически не отличаются от традиционного восточного ятагана. По типу клинка с Т-образным сечением и массивными рёбрами жёсткости возле обуха хайбер можно отнести к бронепробивающим кинжалам типа пеш-кабз. Впрочем, клинок слишком длинный, чтобы эффективно пробить доспехи, не сломавшись, и подходит скорее для нанесения рубящих ударов.
Встречаются разные варианты рукояток хайбера: массивные, как у каруда, или зауженные прямые с характерным изогнутым вниз навершием, как у кинжала чура.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24682 (+24782/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#403 Ольгерт Иванов » 20.07.2020, 05:44

Национальный узбекский нож известен под именем пчак. Иногда оно произносится как «пичак», «печак» или «пичок» (последний вариант, вероятно, самый правильный: именно так называют эти ножи в Ташкенте), а переводится на русский как «нож». Современные пчаки — ножи бытового, сувенирного или производственного назначения. Обычно каждая разновидность узбекского ножа имеет своё наименование: «нарын-пчак» — нож для резки теста, «кассоб-пчак» — мясной, «бола-пчак» — подарочный и т. д. Существовали также узбекские поясные парные ножи — разновидности с более тонким клинком. Удивительно, но во времена СССР узбекский нож не считался холодным оружием, а был атрибутом национальной одежды. До сих пор в Чусте — узбекском аналоге Златоуста или Золингена — заводским, кустарным или самодельным способом изготавливают пчаки, а название города и ножа стало международным брендом.
Спойлер
На клинки пчаков часто наносят товарный знак завода-изготовителя, личный знак мастера или слово «чуст» (чеканка простая, либо с позолотой) по названию небольшого (около 50 тыс. жителей) города Чуст на севере Ферганской долины. Это легендарное место, где ножи такого типа выпускали ещё с тех времён, когда булат использовали на Востоке повсеместно.
Клинок пчака мог выковываться из стали самого разного, но, чаще всего, невысокого качества, поскольку именно такие ножи были «по карману» основной части населения, преимущественно бедному. Изделия такого качества выработали у людей стойкую привычку довольно часто, как бы между делом, периодически править режущую кромку лезвия во время работы ножом. Причём править его можно обратной стороной фарфоровой чашки — пиалы или касы (большой суповой чаши), либо даже гладкого камня.
Говорят, что узбекские старики, которые из-за преклонных лет уже не могут проверить заточку ножа на натянутом волосе, испытывают его на ногте: если лезвие, приставленное под острым углом, «цепляет» ноготь, значит нож заточен хорошо. Мастера же высокой квалификации, чьи имена были хорошо известны, старались работать только на заказ. Дорожа своим авторитетом, который завоёвывался десятилетиями упорного труда, они использовали для своих ножей сталь только высокого качества, которую закаливали особым способом, держа его в секрете. Для знатных заказчиков клинки изготавливались из дамаска («ицфихон») и, гораздо реже, из булата («байза»), который использовался преимущественно для сабель.
Клинок пчака имеет клинообразное поперечное сечение и сужающийся к острию обух. Самая распространённая форма клинка, считающаяся универсальной и используемая при изготовлении ножей для городских жителей, называется «кайкэ». Его остриё располагается на линии обуха или несколько приподнято над ней.
Вторая из повсеместно используемых форм называется «толбарги» (ивовый лист). У изделий такого типа на расстоянии примерно 1/5 длины клинка обух при подходе к острию несколько опущен вниз. Таким образом, остриё находится немного ниже линии обуха, что считается удобным для работы мясников, разделывающих туши животных. При работе подобным ножом обух перевернутого пчака скользит по мышцам, но остриё в них не врезается, а лишь подрезает шкуру и сухожилия.
Ещё одна оригинальная форма придаётся пчаку, которым пользуются рыбаки. Она особенно распространена среди жителей побережья Аральского моря, в основном казахов, и поэтому называется казахча. Линия обуха клинка-казахча примерно с середины длины образует плавную выемку и вновь поднимается к острию, находящемуся на линии обух-рукояти. Образовавшееся углубление затачивается посредством небольших спусков, идущих по боковой поверхности клинка. Для этого металл под выемкой снимается с одной или обеих сторон. Частью клинка с выемкой очень удобно очищать рыбу от чешуи.
Хвостовик пчака («соп») повторяет форму рукояти. Он несколько расширяется в сторону навершия, оканчиваясь крюкообразным изгибом вниз. Навершие рукояти («чакмок») такой формы делает удерживание ножа комфортным.В хвостовике пробивается несколько отверстий («тэшик»), через которые проходят заклёпки, скрепляющие с обеих сторон плашки, образующие рукоять. Перед креплением плашки по периметру хвостовика изгибается и припаивается полоска («бринч») из меди или латуни. Она имеет толщину 0,5-1 мм и ширину 4-6 мм. Ширина этой полоски металла должна быть пропорциональна общей длине ножа, и этим правилом руководствуются все мастера-«пичакчи». Её края равномерно выступают над боковыми плоскостями хвостовика. Именно на выступающие торцы полосы -«бринча» накладываются плашки рукояти. Таким образом, между боковыми сторонами хвостовика и плашками сохраняется воздушная прослойка. Мастера эту традиционную конструкцию объясняют тем, что так рукоять пчака получается легче. Второе объяснение — используются более тонкие пластины для плашек.
На рукояти пчака, около крюкообразного загиба навершия, всегда присутствует или только обозначается небольшое углубление под мизинец. Часто в этом месте может намечаться резкий переход рукояти в навершие-«чакмок». Эта традиционная деталь узбекского пчака наводит на мысль о том, что мастера при изготовлении рукояти стремились скопировать эту деталь с оружия более престижного, чем обыкновенный нож. И оружие это имело в конструкции своей рукояти отдельное, возможно покрытое металлом, навершие.
На хвостовике сверху и снизу размещают две небольшие выемки, образующие «шейку», необходимую для того, чтобы заливаемое в форму олово, образующее «гюльбанд» (в конструкции европейских ножей это перекрестье и втулка), удерживалось на металле клинка. Однако такая конструкция несколько ослабляет хвостовик в критическом месте перехода клинка в рукоять, и так довольно тонком.Металлическая полоса — «бринч», опоясывающая рукоять сверху и снизу, заканчивается как раз в том месте, где хвостовик начинает утончаться, переходя в «шейку». Плашки, из которых изготавливается рукоять, накладываются на «бринч» вместе с прокладками из кожи, картона или другого тонкого и эластичного материала. Таким образом, внутренняя пустотелая полость рукояти защищена от попадания влаги, а тонкие цветные прокладки дополнительно создают декоративный эффект. Рукоять также может быть сделана из рога, кости или дерева, или быть наборной из цветного камня. Носится пчак в широких прямых погружных ножнах без фиксации.
Ножны пчака (по-узбекски «хин») делались из куска кожи или шились из плотной материи. Наружу выступает лишь небольшая часть рукояти и навершие. Чтобы не разрезать ножны при извлечении пчака, внутри могли устанавливаться деревянные предохранительные вставки. Шов располагали с тыльной стороны по осевой линии. Для старых ножен характерен свободный подвес к петле, в которую продевался пояс. В XX столетии ножны всё чаще стали изготавливать из кожзаменителя (дерматина или клеёнки). Петлю стали пришивать жёстко.
Те, кто используют узбекский нож на кухне, в один голос утверждают, что этим идеальным инструментом можно нарезать любые продукты. Нож будто сам проваливается в овощи и фрукты. Приятно тяжёлый, с ухватистой рукоятью, он замечательно «сидит» в руке, при этом мизинец упирается в навершие рукояти. Я и сам пользуюсь на кухне тремя пчаками разных размеров и считаю их очень удобным инструментом для нарезания разнообразных продуктов.
ИзображениеИзображениеИзображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Medved_ M
Новичок
Medved_ M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 8609 (+8693/−84)
Лояльность: 12246 (+12259/−13)
Сообщения: 2695
Зарегистрирован: 03.01.2015
С нами: 9 лет 2 месяца
Имя: Павел
Откуда: Свердловск
Отправить личное сообщение

#404 Medved_ » 20.07.2020, 16:36

Ольгерт Иванов писал(а):пчак
Помню - у моего дядьки такой был... Острый-острый.
Для меня подвиг нашего народа в победе в Великой Отечественной является основанием вечной гордости за то, что я их потомок.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24682 (+24782/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#405 Ольгерт Иванов » 21.07.2020, 10:07

Пеш-кабз и Чура.
В Средние века в Европе одним из видов оружия ближнего боя были короткие бронебойные кинжалы с узким клинком — стилет и мизерикордия. Однако для восточных народов такая узкая специализация кинжалов не характерна, их ножи славятся своей универсальностью. Самый известный из них — распространённый в XV в. в Персии и Северной Индии пеш-кабз (в англоязычных источниках «pesh-kabz», «peshcubz», «peshqabz»). Его родина Афганистан или Пакистан.
Спойлер
Интересно, что по строению рукоять пеш-кабза очень похожа на турецкий «ласточкин хвост», хотя и в несколько изменённом варианте. Она довольно широкая в обхвате и прочная, как у кинжала бичаг. Толщина хвостовика под накладками рукояти максимальна.
Клинок пеш-кабза заточен с одной стороны и сильно облегчён за счёт резкого утончения спусков. На обухе с обеих сторон есть внушительные рёбра жёсткости, которые сужаются к острию. В сечении клинок имеет форму буквы «Т». Изогнутое вниз навершие рукоятки обеспечивает надёжный хват. В результате получается прочное и лёгкое оружие для ударного боя, пригодное для нанесения режущих и секущих ударов. Об этом же говорит его название: «пеш-кабз» с персидского можно перевести как «кольчугопробойник» или «бронепроникатель».
В Афганистане и Пакистане также был известен похожий кинжал чура («choora»). Это боевое оружие афганцев и пуштунов с афгано-пакистанского пограничья. Тут, к слову сказать, жили афридии — одно из племенных объединений пуштун — народа, который населяет Афганистан и Западный Пакистан. Некоторые кланы также проживают в индийских штатах, прилегающих к Пакистану. По данным 1967 г. численность афридий составляла около 500 тыс. чел. На протяжении своей истории это было весьма боевое племя. В XVI—XVII вв. афридии восстали во время народного движения рошани против империи Великих Моголов. С 1850 г. упорно сопротивлялись колониальным захватам Великобритании, в 1930 г. активно участвовали в антианглийском восстании в Пешаваре и его районах.
Как и пеш-кабз, чура имеет Т-образный в сечении клинок, отличающийся спрямлённым силуэтом с незначительной кривизной. Сходна также конструкция рукоятки: она утолщается к навершию вместе с хвостовиком. Боковой профиль выпрямлен в некоторых модификациях массивный и очень прочный. Ещё одна особенность кинжала — толстый хвостовик, который, в отличие от открытой части клинка, часто богато украшали: покрывали резьбой и даже инкрустацией.
Сложно сказать, является ли прямоклинковая чура независимым творением афганских мастеров или это модификация бичага. Между тем в большинстве источников термином «пеш-кабз» обозначают как прямые, так и изогнутые бронепроникающие кинжалы. Например, у современного ножа фирмы «Columbia River Knife & Tool» клинок прямой. Впрочем конструкторы и не скрывают, что оружие создано «по мотивам» персидского кинжала, и на истину в последней инстанции не претендуют.
Кустарно изготовленные кинжалы типа чура до сих пор можно найти на рынках Кабула и Баграма. Ножевщики, разорённой многолетней войной страны не сохранили секреты изготовления знаменитых восточных клинков, а рукояти иногда изготавливают из современной дешевой пластмассы.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Medved_ писал(а):Помню - у моего дядьки такой был... Острый-острый.
Самое интересное в советское время продавались как сувениры. Стоил где-то от 15 до 25 рублей(зависило от размера и отделки).
На кухне и на природе самое то. Да и при определённой сноровке метнуть можно на раз два...
А на счёт чуры то там за речкой был один из любимых трофеев. Если доставали то пользовали по полной. У самого два один прямой второй с изгибом.правда не такие богатые по отделке....
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24682 (+24782/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#406 Ольгерт Иванов » 24.07.2020, 22:03

На Кавказе (в том числе в Грузии), на севере Ирана, на юге современной России и на Украине (среди казаков) ещё в Средневековье большое распространение получил кинжал кама. Сегодня его идентифицируют как национальное грузинское холодное оружие. При этом знатоки утверждают, что кама и есть истинный «национальный» кинжал всего Кавказа и севера Ирана, а то, что нынче называют современным кинжалом кавказского типа — не более чем переработка камы российскими казаками. Грузины и армяне, как народы с самоуправляемой территорией, выделились намного раньше, чем большинство из окружающих их этносов, поэтому их холодное оружие отличается от общерегионального, хотя и условно.
Спойлер
Главная особенность камы — довольно короткий клинок клиновидной формы. Рукояти и ножны часто покрывали серебром и позолотой и украшали сплошным крупным растительным или цветочным орнаментом, исполненным чернью с гравировкой. Считается, что грузинские кинжалы представляют собой наиболее качественное оружие кавказского типа с самой богатой отделкой. Эта черта вплотную приближает каму к парадному оружию, хотя совершенно очевидно, что её использовали на войне. Тем не менее и среди кавказских кинжалов других типов часто встречаются старинные образцы, которые являются произведениями искусства.
Среди специалистов принято различать азербайджанские, армянские, грузинские и дагестанские камы. Азербайджанский кинжал выделяется среди других знаменитым национальным узорным орнаментом: очень сложным как по количеству деталей, так и по исполнению, где переплетаются природные мотивы с арабскими текстами на религиозными темы.
Армянская кама отличается в первую очередь вытянутой головкой черена наподобие формы восточной арки. Другая характерная деталь – резные фестоны в форме тюльпанов на приборе ножен и кинжала. Грузинскую каму безошибочно «выдают» широкие шляпки на рукояти, вырезанные в форме лепестков, и широкое использование драгоценных металлов. Также эти кинжалы украшают различными фигурными прорезями. Грузинские, как и армянские, орнаменты — геометрические, растительные. Дагестанские камы считались в XIX в. самыми лучшими на Кавказе, так как имели наподобие армянских образцов очень вытянутую головку. По форме и конструкции к грузинской каме близок хевсурский кинжал. Его изготавливали по грузинскому образцу (реже — по общекавказскому), и отличался он в основном качеством отделки. Так, детали рукояти и ножен делали из латуни, меди или железа и чаще всего украшали орнаментом.
Красоту кавказского кинжала воспел в своём стихотворении русский поэт М.Ю. Лермонтов в 1837 году. Как известно, он воевал на Кавказе и знал толк в горском оружии. Стихотворение посвящено вдове Грибоедова, Нине, подарившей поэту кавказский кинжал:
Люблю тебя, булатный мой кинжал,
Товарищ светлый и холодный.
Задумчивый грузин на месть тебя ковал,
На грозный бой точил черкес свободный.
Лилейная рука тебя мне поднесла
В знак памяти, в минуту расставанья,
И в первый раз не кровь вдоль по тебе текла,
Но светлая слеза - жемчужина страданья.
И черные глаза, остановясь на мне,
Исполнены таинственной печали,
Как сталь твоя при трепетном огне,
То вдруг тускнели, то сверкали.
Ты дан мне в спутники, любви залог немой,
И страннику в тебе пример не бесполезный:
Да, я не изменюсь и буду тверд душой,
Как ты, как ты, мой друг железный.
М.Ю. Лермонтов
ИзображениеИзображениеИзображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24682 (+24782/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#407 Ольгерт Иванов » 24.07.2020, 23:33

Небольшая демонстрация (понятная без перевода) той разницы, которая есть между художественным фехтованием в самурайских фильмах и в реальном самурайском фехтовании.
phpBB [video]
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24682 (+24782/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#408 Ольгерт Иванов » 25.07.2020, 06:41

Пощады не жди - Десантный нож Extrema Ratio Misericordia
Extrema Ratio S.a.s. представили тактический нескладной нож Misericordia, разработанный совместно с 4-м Альпийским Парашютно-десантным Полком (4th Alpine Ranger) Италии под их профессиональную эксплуатацию.
Лёгкая и манёвренная "Пощада/Сострадание" (лат. Misericordia), которая может быть использована как "...основной или вспомогательный нож…", получила:
- симметричный 11,8 см клинок модифицированной "копьевидной формы" из стали Böhler N690 твёрдостью 58 единиц по Роквеллу с оксидированным чёрно-сатиновым покрытием MIL-C-13924,
- ровное прямое лезвие, которое начинается с аккуратного отступа для простоты правки/заточки,
- прямые спуски почти в половину высоты клинка и облегчающий центральный дол,
- полноразмерный 4 мм профиль обуха с крупными выточками и ровной секцией для упора пальцем, переходящий в "фальшлезвие" протяжённостью 3/4 клинка к характерному для формы кончику по центру,
- составную ~11,5 см рукоять с утопленным прямым участком под передние пальцы, волнистым изгибом под хват и односторонней наклонной "гардой" с отверстием, а также симметричной волнисто-изогнутой противоположной стороной под ладонь,
- накладные панели выпуклой формы из стеклонаполненного нейлона чёрного цвета с "выборкой" материала под сгиб передних пальцев, зафиксированные одним винтом с утопленным в профиль шляпкой под прямой шлиц,
- характерный для "карамбитов" (или же керамбитов, карамбуков...) кольцевой кончик для выхвата, ударных и множества других функций, дополненный твердосплавным наконечником ("стеклобоем"),
- конструкцию общей длиной 23,3 см и весом 87 грамм,
- ножны из прочного нейлона с регулируемыми крепёжными зацепами под ремни и петли, а также конусной внутренней полостью и замком с клавишей на шарнире ...
Нож может быть укомплектован опциональными ножнами из жаростойкого полимера Kydex, совместимыми с баллистическими жилетами и "разгрузками", а также дополнен универсальной клипсой.
Новинка уже опубликована в каталоге сайта компании.
phpBB [video]

https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fwww.weaponcast.com%2Fpost%2F%EF%EE%F9%E0%E4%FB-%ED%E5-%E6%E4%E8-%E4%E5%F1%E0%ED%F2%ED%FB%E9-%ED%EE%E6-extrema-ratio-misericordia&post=-157282019_4861&cc_key=
Увы снимки по ссылке.
Чот в нём есть.... Хочу ентого хомяка......
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

АВС-36
Новичок
АВС-36
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 253 (+258/−5)
Лояльность: 1293 (+1316/−23)
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Александр
Откуда: Владимирская область
Отправить личное сообщение

#409 АВС-36 » 26.07.2020, 23:43

Тактические ножи, бебуты, кинжалы, пугио, все тихо курят в сторонке перед самым кровавым массовым убийцам в мире - КУХОННЫМ НОЖОМ!!!!
Особенно "удачно" в моей практике им работают женщины - один удар, один труп. :adm:

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24682 (+24782/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#410 Ольгерт Иванов » 05.08.2020, 21:05

Османская империя содержала огромное войско, состоявшее из воинов десятков народов и национальностей. Среднестатистический османский воин для ведения ближнего боя вооружался короткоклинковым оружием разных типов: арабскими кривыми кинжалами джамбия, персидскими кардами, а также кинжалами средиземноморского типа.
Однако существовал один тип ножа, характерный именно для Турции. Изогнутый меч ятаган был одним из самых распространённых видов рубящего оружия в Турции в Средние. У него не было гарды или перекрестия, а самой характерной чертой стала рукоятка «ласточкин хвост»: если смотреть на меч сверху, то она расширялась и словно раздваивалась по направлению от стыка с клинком к головке, обеспечивая надёжный и удобный хват и усиливая всю конструкцию.
Спойлер
Аналогичную рукоятку получил турецкий бичаг. Это настоящий нож с современной точки зрения как по восточной, так и по европейской классификации, и очень маленький по сравнению с «сородичами». Его слегка искривлённый клинок повторяет в уменьшенном виде ятаган, но при этом похож на клинки средиземноморских кинжалов и кардов. Поэтому сегодня в некоторых источниках бичаг называют турецким ятаганным ножом. Отметим также, что кроме Турции такие ножи в немного модифицированном виде были распространены в XVI-XIX вв. почти во всем регионе, контролируемом Османской империей, включая Балканский полуостров, на который долгое время притязали турки-мусульмане, а также острова Крит и Кипр. Кроме того, бичаг позаимствовал практически весь мусульманский мир: Аравийский полуостров, Персия, Египет и т.д.
Если по традиции рассматривать нож сбоку, то кажется, что форма клинка лучше подходит для секущих или режущих действий. Однако, если перевернуть бичаг так, чтобы был виден «ласточкин хвост», станет ясно – это превосходное ударное оружие. Клинок истончается по всей длине от основания к острию таким образом, что его хвостовик между накладками рукоятки имеет максимальную (и весьма солидную) толщину, а острие — минимальную. Форма клинка уникальна: кинжальная не по профилю, а по толщине. Это позволяет замаскировать под внешне обычным ножом монолитное оружие немалой пробивной способности.Как и всё восточное оружие, бичаг богато украшали. Костяную рукоятку обычно оковывали медными или серебряными накладками (целиком или частично). Ножны, как правило, сплошь покрывали металлом, декорировали растительно-цветочным орнаментом. Рукоятку и клинок также гравировали.
В наследство от турок-сельджуков Европа получила очень многое, включая мусульманские анклавы в Боснии, Албании, Косово и другие, а также несколько образцов типичного восточного оружия, в частности ножей. Традиционное клинковое оружие Балканского полуострова — это смесь средиземноморских кинжалов, ножей-кинжалов типа кард и турецких ятаганных ножей-кинжалов типа бичаг. Большинство из балканских кинжалов (особенно это касается моделей, распространённых на территории современной Боснии и Герцеговины) оснащалось рукояткой «ласточкин хвост», поэтому во многих источниках их часто называют боснийскими бичагами или балканскими ятаганными кинжалами.
При этом оружие никак не может похвастаться традиционной для востока богатой отделкой. Резьба на клинке или тиснение по коже на ножнах довольно редки, а богатой инкрустации золотом или серебром нет совсем. Максимальные «излишества» — костяные или роговые вставки на рукоятке, покрытые незатейливыми узорами в виде больших и малых точек и окружностей, а также ажурные головки заклёпок. Тыльную сторону иногда украшали шинами, которые усиливали травмирующий эффект при нанесении удара.
Таким образом, балканские кинжалы были не предметами роскоши, а сугубо утилитарным оружием сурового воина или отличным помощником по хозяйству работящего хозяина.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24682 (+24782/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#411 Ольгерт Иванов » 23.08.2020, 10:47

Корд - малоизвестный сейчас, но широко применявшийся тесак.
Корд это такой гражданский и военный восточноевропейский длинный тесак, известный примерно с конца 14 века. Он был распространён в Польше, Великом княжестве Литовском и на Руси, впрочем, корды, мало разделяемые с другими тесаками имели хождение и в Германии. Прежде всего это было оружие простонародья, настоящее народное оружие. Но им пользовалась и знать, были весьма богато украшенные корды, Литовский Статут от 1529 года сделал корд оружием военного сословия. Корд появился в Германии, постепенно распространяясь из-за дешевизны и эффективности на восток и просуществовал до 16 в. В Германии назывался крестьянский или домашний. Длина такого клинка была до 80 см, вес до 1 кг, гарду могли как у сакса сделать как у полноценного меча, поэтому такой тесак представлял собой грозное оружие, способное противостоять большинству мечей практически на равных, особенно обоюдоострым. Не путать корд-тесак с саблей 16 в. и традиционным таджикским ножом - кроме названия никакого сходства.
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24682 (+24782/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#412 Ольгерт Иванов » 26.08.2020, 23:09

Убийцы катан
Атака с мечом на противника, вооруженного винтовкой или пулеметом, больше похожа на безумие. Но в Китае середины XX века так не считали. Во время столкновений с японцами китайские военные страдали от тотальной нехватки оружия и боеприпасов. Выходом стало вооружение пехотинцев мечами дадао - простыми в изготовлении и наносящими страшные раны в бою.
Спойлер
Большая сабля
Название китайского меча «дадао» переводится в некоторых европейских источниках как «большая сабля». Внешний вид соответствовал названию: широкий и тяжелый клинок на длинной рукояти. Существовали даже дадао-алебарды с очень длинными рукоятями.
Существует мнение, что дадао эволюционировал из сельскохозяйственного инструмента, который значительно изменили и модифицировали, как это было со знаменитыми ножами кукри, с которыми гуркхи наводили ужас на немцев в окопах Первой мировой войны.
Дадао получились не менее опасным: достаточно одного удара, чтобы оставить противника калекой на всю жизнь или снести ему голову. Отразить удар этого оружия при помощи катаны, казачьей шашки или европейской сабли было попросту нереально. Впечатленные американские корреспонденты, наблюдавшие за действиями китайской армии, дали дадао прозвище «катана-киллер».
Большим преимуществом этого меча была простота его изготовления: его можно было сделать в любой кузнице - отсюда и такое разнообразие форм и размеров.
Страшный «Пик Счастья»
С развитием автоматического оружия в XX-м веке, казалось, не было места мечам. Однако бои с японской армией показали обратное. Во время боев с японскими милитаристами в 1931-1933 годах в Северном Китае дадао зарекомендовал себя грозным оружием.
Японская армия обладала значительным количественным превосходством в стрелковом оружии и артиллерии над китайцами, которым не хватало ни винтовок, ни боеприпасов. А еще у японцев было абсолютное превосходство в танках и авиации.
В марте 1933 года 29-я армия несла огромные потери в битве за Пик Счастья. Командующий генерал Сун Чжэюань решился на отчаянный шаг: ночную атаку на лагерь японцев, чтобы захватить такие необходимые боеприпасы и оружие. Ближе к полуночи полсотни отборных мечников с двух сторон напали на лагерь японцев. Китайцы действовали жестоко и расчетливо: ни единого выстрела в первые минуты атаки, только резкие взмахи мечей. Больше тысячи японских солдат были убиты, многие просто не успели проснуться.
Победителям достались солидные трофеи: десять пулеметов, несколько автомобилей с боеприпасами. Правда, из атаковавших выжило только 30 человек. Китайский историк, впечатленный сражением, так описывал эти события: «В эту ночь солдаты 29-й армии построили новую Великую стену, используя свои кости как кирпичи и кровь как цемент».
Восемь смертельных ударов
Следующим утром на китайские позиции обрушился град снарядов, артиллерия буквально перепахивала окопы. Ответить китайцам, гибнувшим под снарядами противника, было нечем: своих пушек у них не было. Поэтому они ждали, пока японцы пойдут в атаку.
Спустя три часа японские цепи двинулись к дымящимся окопам. Казалось, выжить никто не мог. Но когда до позиций оставалось не более десятка метров, уцелевшие мечники отчаянно врубились в строй атакующих. Натиск был столь яростным, что японцы бросились бежать, оставив на поле боя 700 трупов своих солдат.
Техника боя с японцами, вооруженными винтовками, была проста: первый взмах мечом сверху вниз отбивал ружье в сторону, затем следовал нисходящий рубящий удар в область шеи, не оставлявший шансов противнику.
Китайский композитор Май Син был так вдохновлен этой победой, что написал песню «Марш дадао», ставшую более известной по своей первой строке: «Отрубим дьяволу голову дадао».
К слову, приемы боя с дадао для бойцов 29-й армии разработал сам мастер стиля Пигуацюань Ма Фэнту. Его техника называлась «восемь ударов клинком, чтобы сокрушить передовую линию обороны».
Меч эффективнее винтовки?
На самом деле это не так, но в определенных условиях работает. Все дело в особенностях противника: низкорослым японским солдатам (средний рост 1 м 60 см) было непросто управляться с винтовками Arisaka длиной 1 м 27,5 см. Когда приклад был уперт в плечо, солдат не мог дотянуться до затвора. Винтовку нужно было перехватывать для перезарядки, что значительно снижало темп стрельбы.
В ближнем бою с примкнутым штыком она становилась еще длиннее и тяжелее, поэтому орудовать ей было крайне неудобно. А вот китаец, оказавшийся близко к своему противнику, наоборот, получал преимущество: отразить короткий и тяжелый меч длинной винтовкой было практически невозможно.
Высокую эффективность дадао в ближнем бою китайцы дополняли огнем из пистолетов Маузера, переделанных под мощный патрон 45-го калибра. Такие пистолеты назывались «Шаньси тип 17».
Дадао прослужили в китайской армии вплоть до 50-х годов, демонстрируя свою неизменную эффективность. В последний раз их применяли в 1950−1953 годах в Корее, когда китайские войска сражались за режим Ким Ир Сена.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24682 (+24782/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#413 Ольгерт Иванов » 18.09.2020, 22:02

Жуаньбянь и Шенбяо.
Жуаньбянь.
Китайское холодное гибко-суставчатое оружие, представляющее собой цепь из нескольких металлических сегментов. Цепь состоит из нескольких цилиндрических звеньев, выполненных из металла и соединённых с помощью металлических колец. по сути, это цепной кнут. Кстати, в переводе с китайского жуаньбянь — это гибкая плеть.
Конструкция состоит из нескольких последовательно скреплённых кольцами металлических прутков, с одной стороны оканчивающихся рукоятью, а с другой — утяжелённым отточенным дротиком. Как правило, боевой наконечник жуаньбянь дополнительно украшался матерчатым флажком. Кусочек ткани позволял визуально контролировать движения оружия, стабилизировал полет отточенного острия и отвлекал внимание противника.
Спойлер
Длина цепи не поддавалась единому стандарту и зависела как от роста, так и от мастерства владельца оружия. Жуаньбянь в вывешенном виде должен был доставать от носа воина до земли. Классические цепные кнуты имели либо семь, либо девять металлических секций, хотя современные модификации этого оружия могут насчитывать несколько десятков прутков и достигать длины до трёх метров.
Техника боя с жуаньбянь основана на раскручивании наконечника, с изменением длины и направления движения цепи за счёт перегибов через разные части тела бойца: ноги, руки, шею. Кроме того, вращение цепи чередуется с резкими выбросами стального отточенного наконечника в направлении противника.
Как и остальные экзотичные виды оружия, жуаньбянь нечасто применялся во время военных действий, являясь, скорее, оружием самообороны и позволяя отбиться от грабителей или бандитов.
Шэнбяо.
По сути своей шэнбяо представляет из себя нечто вроде копейного навершия (размерами до 20 см и массой - до 300 г.) гранёной, конической или фигурной формы, привязанный к веревке трех-пятиметровой длины. К основанию дротика крепится легкий и яркий кусок ткани, скрывающий металлическое жало во время вращения. Вариация того же вида оружия, но с клинком вместо копья, называлось фэй-цзянь или "летающий меч".
Петля верёвки крепилась на левую руку, правой же рукой осуществлялось управление оружием. В случае, если воин был левшой, то верёвка накидывалась и управлялась наоборот. Его можно было раскручивать и наносить удары по области, так же копьё выбрасывалось в сторону врага, а при сближении дистанции - использовалось как орудие ближнего боя.
Техника работы «верёвочным копьём» состоит из различных действий. Основным действием является выбрасывание раскрученного дротика в противника, эффективность оружия при этом обусловлено наличием острия. Также шэнбяо может применяться для нанесения ударов по круговой траектории, а в ближнем бою дротик может использоваться как контактное оружие для нанесения колющих ударов. Управление оружием осуществляется правой рукой, в то время как петля одевается на левую руку (для левшей соответственно наоборот), что позволяет менять длину используемой верёвки, производить атаку на расстояние полной длины подвеса и возвращать дротик после атаки.
Типологически близким к «верёвочному копью» является оружие, у которого в качестве груза вместо дротика используется клинок. В Китае существовало оружие фэйцзянь — «летающий меч». Оно представляло собой кинжальный клинок с гардой, закреплённый на верёвке. В Японии бытовало схожее оружие кёкэцу-сёгэ (англ.), представлявшее собой кинжал с рукоятью, к которой крепилась верёвка, причём у рукояти от основного клинка отходил дополнительный, загнутый в виде крюка.
Благодаря своей оригинальности, шэнбяо широко используется разработчиками игр и при съёмках в фильмах. Так, его можно наблюдать у Скорпиона в «Mortal Kombat» в одноимённых фильме и игре. Практически в каждой игре из серии «Assasin’s Creed» шэнбяо применяется в качестве оружия для удушения противников. Его можно заметить и в фильмах «Убить Билла» и «Пипец».
(В фильме "Убить Билла" был показан другой тип гибкого оружия Китая, типологически близкий к шэнбяо: так называемый "молот-метеор", лю син чуй. Отличие: боевая часть представляет собой гирьку/шар, а не острие, и наносит не проникающие, а дробящие/проламывающие повреждения. Как и шэнбяо, требует изрядной координации)
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Medved_ M
Новичок
Medved_ M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 8609 (+8693/−84)
Лояльность: 12246 (+12259/−13)
Сообщения: 2695
Зарегистрирован: 03.01.2015
С нами: 9 лет 2 месяца
Имя: Павел
Откуда: Свердловск
Отправить личное сообщение

#414 Medved_ » 19.09.2020, 19:54

Прошу рассказать о классическом хайбер (или хайбере - не знаю как правильно пишется) и о кара-тобан (тоже не знаю как правильно писать).
Для меня подвиг нашего народа в победе в Великой Отечественной является основанием вечной гордости за то, что я их потомок.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24682 (+24782/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#415 Ольгерт Иванов » 20.09.2020, 17:49

Medved_ писал(а):Прошу рассказать о классическом хайбер
Каруд и хайбер.
В Индии, Пакистане, Афганистане, Персии и центральноазиатских странах принято различать ещё один бронепробивающий кинжал — каруд. У него Т-образный в сечении клинок и большая, чем у пеш-кабза общая длина — 30-50 см против 25-40 см. Родиной каруда считается Афганистан. Рукояти большинства из найденных кинжалов этого типа имеют спрямлённый силуэт и отличаются массивностью и прочностью. Они довольно широкие по сравнению, например, с рукоятями кинжалов чура. Другой характерный конструктивный признак карудов — отсутствие расширяющегося «ласточкиного хвоста» ятаганного типа: по всей своей длине от гарды до хвостовика она одинаковой толщины.
Спойлер
Впрочем, полной ясности всё равно нет. Например, были найдены длинные каруды с тонкими рукоятями от кинжалов чура и даже с изогнутыми, как у пеш-кабзов. Это дополнительно свидетельствует в пользу тех специалистов, которые считают кинжалы каруд и чура не самостоятельными типами, а всего лишь модификациями пеш-кабза.
Между тем разработана довольно чёткая классификация ножей в зависимости от материала рукояти и художественного оформления ножен. Так, чем ближе к Индии, тем больше в конструкции рукояти металла (стали, булата, серебра и др.) и слоновой кости распространённой в Индии, Афганистане и Пакистане.
В африканском направлении, например в Персии и Средней Азии (Сирия, Иран, Аравийский полуостров), чаще встречается рог носорога. Его используют также в Индии, Афганистане и частично в горных районах Пакистана. Клинки, произведённые в Персии, декорируют золотой насечкой, гравировкой мелким растительно-цветочным орнаментом или изображениями животных. На костяных рукоятях вырезают стилизованные арабские надписи, военные или бытовые сцены, а кожаные ножны украшаются тиснёным орнаментом.
Среди афганских афридиев и других племён, населяющих окрестности ущелья Хайбер, расположенным между Афганистаном и Пакистаном, были распространены кинжалы, названные по имени места обитания — хайбер. Сегодня они традиционны не только для Афганистана, но и для всей северной Индии и Средней Азии.
В целом хайбер можно назвать увеличенной модификацией каруда и отнести скорее к тесакам, чем кинжалам: самые короткие найденные образцы были в длину около 40 см, а самые массивные (110 см) внешне практически не отличаются от традиционного восточного ятагана. По типу клинка с Т-образным сечением и массивными рёбрами жёсткости возле обуха хайбер можно отнести к бронепробивающим кинжалам типа пеш-кабз. Впрочем, клинок слишком длинный, чтобы эффективно пробить доспехи, не сломавшись, и подходит скорее для нанесения рубящих ударов.
Встречаются разные варианты рукояток хайбера: массивные, как у каруда, или зауженные прямые с характерным изогнутым вниз навершием, как у кинжала чура.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Medved_ M
Новичок
Medved_ M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 8609 (+8693/−84)
Лояльность: 12246 (+12259/−13)
Сообщения: 2695
Зарегистрирован: 03.01.2015
С нами: 9 лет 2 месяца
Имя: Павел
Откуда: Свердловск
Отправить личное сообщение

#416 Medved_ » 07.10.2020, 18:02

Расскажите, пожалуйста, о сабле - шамшир.
Для меня подвиг нашего народа в победе в Великой Отечественной является основанием вечной гордости за то, что я их потомок.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24682 (+24782/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#417 Ольгерт Иванов » 07.10.2020, 21:41

Парная сабля солдат Зеленознаменных войск: китайская экзотика и какое впечатление она произвела на европейцев
Если в Европе и на Востоке обоерукая традиция владения длинными клинками была скорее исключением и своеобразной экзотикой, которой удивляли «почтенную публику», то в Китае два меча у бойца в руках было, можно сказать, обычным явлением. Так, парные сабли включены в китайский манускрипт «Хуанчао лици туши», датированный 1759 годом, на правах обязательного оружия солдата отдельного корпуса китайской армии.
В частности, в нем пишется: «Парная сабля солдат Зеленознаменных войск, несущих защитный покров. Почтительно сообщаю, что согласно уложениям правящей династии парную саблю солдат Зеленознаменных войск, несущих защитный покров, держат в правой и левой руках, общая длина 2 чи 1 цунь 1 фэнь. Длина клинка 1 чи 6 цунь, ширина 1 цунь. Гарда сделана в виде полукруга, толщина 2 фэнь, вместе укладываются в ножны. Длина рукояти 4 цунь 9 фэнь, из дерева, обмотана алой шелковой нитью, навершие из железа, подвешен голубой темляк. Ножны в длину 1 чи 7 цунь, из дерева, обтянуты кожей, прибор из меди, подвешиваются на голубых шнурах к медному поясному крючку».
Спойлер
Примечание: 1 цинский цунь 3,2 см., 1 цинский чи - 10 цуней, 1 фэнь - 3,3 мм.
Следует отметить, что зеленое знамя, по словам лейтенанта Стюарта Мекензи, военного секретаря Английской экспедиции, отправленной в Китай в первой половине XIX века, принадлежало «исключительно Китайскому корпусу» (китайская армия в те времена состояла из восьми корпусов, которые отличались цветом знамен и формировалась из маньчжур и китайцев).
Экземпляры подобного оружия сохранились в нескольких музеях и частных коллекциях (к примеру, одна из таких парных сабель экспонируется в Центральном музее Российской армии). Судя по ним, эти сабли имели слабоизогнутые однолезвийные клинки клиновидного профиля с общей формой, соответствующей китайским саблям с клинками люедао (ивовый лист) и нювейдао (бычий хвост). Т. е. боевой конец мог во втором случае иметь елмань. Эфес сабли состоял из рукояти с навершием и гарды. Рукоять деревянная, в сечении овальная, подогнута в сторону лезвия, перевита шнуром. Навершие рукояти сферической формы, стальное. Эфес крепился расклепом верхнего конца хвостовика клинка. Гарда рукояти была стальной, полукруглой формы с загнутой кромкой.
К сожалению, о боевой эффективности именно парных сабель информации нет. Однако можно сказать, что европейцы, столкнувшись с парными саблями во время «европеизации» Китая, хотя и удивились, но не испугались. Любопытное описание этого оружия было дано все тем же лейтенантом Стюартом Мекензи, бывшим военным секретарем Английской экспедиции, отправленной в Китай в первой половине XIX века. В русском переводе оно названо «двойной шпагой»: «двойная шпага замечательна по своему устройству: два клинка, отдельные один от другого, влагаются в одни и те же ножны. Внутренняя сторона, которою два клинка соприкасаются между собою, плоская, но внешняя сторона — трехугольная, так что клинок представляет собою призму. Иногда, солдат, вооруженный такою шпагой, отделяется из рядов, держа в каждой руке по клинку, и начинает самую дикую пантомиму, произнося в то же время оскорбительнейшую брань на неприятеля. Впрочем, два таких шута были ранены наповал нашими егерями в продолжение их пантомимы, и несчастная судьба актеров послужила примером для их товарищей; потому что с тех пор мы более не видали этих упражнений двойною шпагой» (Китайская армия // Журнал для чтения воспитанникам военно-учебных заведений, Том 74. № 294. 1848).
Судя по описанию клинков и названию «шпага», это могло быть и оружие с прямым клинком, а не «парные сабли солдат Зеленознаменных войск».
Изображение
Изображение
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24682 (+24782/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#418 Ольгерт Иванов » 08.10.2020, 20:48

Нет стереотипам: шашка
Изображение
Кавалерист РККА с шашкой обр. 1927 года.
Уже скоро почти 10 лет я занимаюсь изучением длинноклинкового оружия середины XVIII - первой половины XX веков, преимущественно сабель и шашек с упором на особенности их конструкции и применения. За это время я не раз сталкивался с стереотипами, которыми руководствуются очень многие любители холодного оружия, когда говорят как о саблях, так и о шашках. В этой небольшой статье рассматриваются шесть стереотипов о шашке (из довольно большого их количества).
1. "Удары шашкой смертельны".
Стереотип этот основан на фразе из воспоминаний Ф. Торнау "Записки кавказского офицера", которые весьма популярны в среде любителей шашки, "удары шашки большею частью бывают смертельны". При этом любители совершенно не обратили внимания на оговорку "большей частью". Впрочем, даже она является преувеличением: изучение источников по Кавказской войне показывает, что эффективность удара шашкой зависела не столько от собственно оружия, сколько от навыков его владельца - описание пяти, шести и даже семи шашечных ударов, после которых атакованный не был серьезно ранен, встречается в них достаточно часто.
2. Шашка - древнее оружие черкесов.
Этот стереотип основан на некорректном переводе знаменитой фразы Джованни да Лукки, сказанной им в 1625 году, который использовала в своей знаменитой работе "Оружие народов Кавказа" Э. Аствацатурян. По ее словам, да Лукка впервые употребил термин "шашка", когда описывал черкесов, отметив, что "они ловко действуют шашкой". Однако на самом деле да Лукка в оригинале своего произведения использовал совершенно другой термин: "font braues le cimeterre a la main". В каком-то из переводов на русский язык, которым пользовалась уважаемый оружиевед, термин "скимитар", означавший всегда восточную саблю, превратился в "шашку", введя в заблуждение не только Э. Аствацатурян, но и тысячи любителей этого оружия.
Изображение
Редчайшее фото: генерал-фельдмаршал В. фон Браухич дарит рейхсмаршалу Г. Герингу трофейную советскую шашку обр. 1927 года.
3. "Шашкой не фехтовали".
Или в другом, более ярком заявлении, "шашкой рубят, саблей рубятся". Чтобы разрушить этот стереотип, достаточно просто посмотреть раздел "Фехтование" (пешком) в Уставе строевой казачьей службы, изданном в 1899 году, разработанный специальной казачьей комиссией. Ну или заглянуть в Инструкцию для ведения занятий в кавалерии от 1884 года, которая требовала от казаков "уметь фехтовать присвоенным оружием".
4. "Настоящая шашка должна быть легкой, как перо".
В реальности вес шашки, предназначенной для боя, обычно колебался в районе 700 г, а вес шашек, которыми были вооружены регулярные кавалеристы Русской императорской армии, колебался от 1000 г. (казачья шашка обр. 1881 года) до 1100 г. (казачья шашка обр. 1838 года). Объяснялось это не какими-то особыми свойствами шашечных клинков, а отсутствием тяжелого сабельного эфеса, который в "классической" кавалерийской сабле составлял часто больше трети всего ее веса (от 450 г. и больше при весе сабли в 1200 г.). Вес же русских "армейских" шашек был вполне сопоставим с весом европейских кавалерийских сабель, также колебавшимся в пределах 1000 - 1200 г. И здесь, кстати, кроется одно преимущество русских армейских шашек перед шашками кавказскими и саблями европейскими - их клинки были тяжелее, а следовательно и рубили эффективнее.
Изображение
Защиты шашкой из Устава строевой казачьей службы 1899 года.
5. "Шашка произошла из длинного ножа".
Стереотип этот связан с невнимательным прочтением все той же книги Э. Аствацатурян "Оружие народов Кавказа". Как вполне искреннее уверены многие любители шашки, это оружие произошло от некоего длинного ножа, потому что так написала оружиевед. Однако это неверно: в книге только отмечается, что "шашка представляет собой разновидность сабли, ее название имеет черкесское происхождение и означает "длинный нож" ("Э. Аствацатурян). Название же означает всего лишь только название и никак не указывает на предка шашки.
6. "Шашка - венец развития длинноклинкового оружия".
Этот стереотип основан не только на незнании других образцов длинноклинкового оружия, но и на слабом знании истории собственно шашки. На самом деле собственно шашкой (длинноклинковым оружием без гарды) в русской армии были вооружены только казаки и два драгунских полка, которые в лучшем случае составляли не более половины кавалерии РИА. Все остальные части, хотя и имели на вооружении "шашки", но с гардами. Да и сами казаки во время разработки новой шашки обр. 1881 года обратились в комиссию с просьбой об установке гарды, очевидно, не считая существовавшую конструкцию "венцом развития". И стоит помнить, что все остальные армии мира имели длинноклинковое оружие с гардами. По факту шашка - всего лишь, как сказала Э. Аствацатурян, "разновидность сабли", распространенная в довольно ограниченном регионе.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Шифер M
Шифер M
Возраст: 53
Репутация: 9636 (+9691/−55)
Лояльность: 29893 (+29906/−13)
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Виталий
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Отправить личное сообщение

#419 Шифер » 01.11.2020, 18:01

Изображение


Ксифос

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Эллины, Спарта, Троя...

Добавлено спустя 27 секунд:
Изображение
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24682 (+24782/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#420 Ольгерт Иванов » 20.11.2020, 23:11

Почему боевое оружие никогда не делалось зазубренным?
В современном фэнтези принято изображать варваров (людей-дикарей, орков, гоблинов и т.п.) с зазубренным холодным оружием - мечами, саблями, тесаками, ятаганами и т.п. Вот, например, одна иллюстрация к недавно вышедшему фэнтези (это не реклама! )) )
На тесаке у одного из персонажей (бог весть, кто он там, я не читал) преднамеренно прорисованы внушительные такие зазубрины. Явно откованные специально, еще при изготовлении клинка - уж слишком симметричные...)
Если вы любите фэнтези, то наверняка с ходу вспомните не одно произведение, где описывались или упоминались зазубренные клинки. Ими обычно вооружают воинов темных сил, ради пущего зверства. Но в реальности встретить специально зазубренный меч, саблю или топор на самом деле было весьма непросто. Подавляющее большинство реально существовавшего "холодняка" по всему миру имело правильную, четкую линию лезвия, и зазубрины на нем если и появлялись, то только стихийные, в процессе, так сказать, неизбежного практического использования ))
То есть - от рубки. Но специально практически никто, никогда и нигде зазубрин на клинке не делал - будь это хоть турецкий клинок, хоть монгольский, хоть японский, хоть европейский или русский.
Да, есть ряд исключений, как и из любого правила. Многие вспомнят "пламенеющие мечи" - фламберги. Но фишка в том, что они-то как раз не зазубренные, они волнообразно изогнутые - а это совсем иное...)
Почему боевое оружие никогда не делалось зазубренным?
Фламберги с лезвиями типа "пила" встречались, но очень-очень редко. Слишком сложно их было делать. Ну, что еще... Существует (в единичном экземпляре) вот такая вот рапирка с парным кинжалом. Германия, семнадцатый век:Изображение
Вот тут да, есть четко выраженные "заводские" зазубрины, и вещи эти вполне себе историчные. Только хохма в том, что такая пара "меч и кинжал" в своем роде единственная.
Ну, можно вспомнить еще вот эту широко известную абордажную сабельку:Изображение
Да и... Все, пожалуй. Кстати, вышепоказанная сабля - тоже единственная в своем роде. Остальные абордажные клинки по всей Европе и России - вполне себе обычные, с гладким лезвием.
Если вы пойдете по военным музеям, то обнаружите там просто прорву рубящих или колющих клинков с "гладкой" классической заточкой - но ни одного зазубренного. Я, например, ни одного таки не видел, кроме поздней шпаги-фламберга в ГИМе. Ну, про фламберги уже было сказано. Во-первых, на них в массе своей не "зубы", во-вторых, и даже сами-то фламберги - большая редкость.
Обычно в фэнтези считается, что зазубренность клинка усиливает травмирующий эффект. Зазубрины-де "измочаливают" рану. На самом деле, будь от них реальная польза в бою - великолепные восточные рубаки: турки, персы, кавказцы, индусы и японцы - не преминули бы этим воспользоваться.
Однако реально и преднамеренно изготовленных "зубастых" киличей, шамширов, тальваров или тати - практически нет. Немногие единичные образцы таких клинков - всегда поздние, созданные не ранее XVIII века, и основная их задача - это умножать понты хозяина. Вот, у меня есть диковинная игрушка, а у вас нету, накося-выкусите..)
Наоборот - случайно появлявшиеся в ходе боевого применения зазубрины всегда старались заполировать, загладить, клинок в этом месте заточить так, чтобы минимизировать эту самую зазубрину до последнего. Потому что в реальности "зубы" (еще раз уточню - не путать с "волнами" фламберга) на клинке очень сильно мешают рубить. Они "тормозят" лезвие при прохождении сквозь преграду, и рана получается не такой глубокой, как могла бы.
А уж если на противнике окажется доспех, в том числе "мягкий" (тегиляй, акетон, стеганый халат и т.п.), то... прорубить его очень сложно - зато можно прорезать. Солидная часть восточных сабель именно поэтому ориентирована как раз на рез. На Востоке "мягкие доспехи" всегда пользовались большой популярностью, порою даже большей, чем стальные, и это отнюдь не случайно.
Зазубрины в драке страшны, да. Но в основном - на вид. Ибо на практике человек редко выходит на бой с голым пузом, наоборот - на него понаверчено много слоев одежды. Если вы хоть немного понимаете в старинных костюмах, то наверняка знаете - они очень часто многослойные, даже летние. Даже из теплых регионов.
При плохо поставленном ударе даже солдатский суконный мундир способен остановить удар сабли или палаша - случаи бывали. А если этот палаш будет еще и зазубренным, то... Ну, мундир порвется, да.
А вот на коже под ним останутся разве что гематома и глубокая ссадина.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес


Вернуться в «Оружие и вооружения»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя