Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

Описание: Обсуждение оружия, вооружений, их сравнение и т.п.

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 45
Репутация: 395 (+396/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#621 Александр » 12.09.2011, 18:47

onestjonhes писал(а):Т-26 - это Кировский завод
нифига!
Это совершенно другой завод.
onestjonhes писал(а): КВ-1, почти wunderwaffe для 1941 года.
ну... полуподвижный дот с очень приличной защитой...
onestjonhes писал(а):подмосковный завод №37, который производит Т-40.
и много другого нужного...
ММЗ это ЕМНИП
onestjonhes писал(а):Упрощенный вариант которого называется Т-60.
Ну... с тем же успехом можно сказать, что Т-34 упрощенный А-20
полох писал(а):Т-26 слишком тихоходен...
Может странно... но реальная боевая скорость все равно 20км\ч...

да и все равно других машин, кроме остатков роскоши от довоенного количества БТ и Т-26 нет... предлагаю не принимать в расчет оставшиеся к зиме 41-го Т-28 и Т-35 - их в сумме сотня вряд ли наберется
А новые танки нужны как танки (кроме, пожалуй Т=40\30\60)... и в количестве гораздо большем, чем выпускаются
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 45
Репутация: 395 (+396/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#622 Александр » 12.09.2011, 19:00

Georgyk писал(а):Да появись она в 41г.
там ствол с затвором КТ-28 наложен на противооткатные и лафет сорокопятки
Georgyk писал(а):забываем о Т-26АЭ и БТ-7А.
Неимоверно тесная башня и заклинивания и перекосы её на погоне... вобщем, микроКВ-2. Но на "Климе" с этим можно мириться - снаряд того стоит.
Вобщем, это тоже САУ штурмового типа... просто переусложненная
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

onestjonhes M
Новичок
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 692 (+8339/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Пермь

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#623 onestjonhes » 12.09.2011, 19:05

Александр писал(а):нифига! Это совершенно другой завод.
Да, но они каким-то странным образом оба (Кировский завод и № 174) находились в Ленинграде. А из № 174-го был выделен Кировский.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Завод_№_174
Александр писал(а):Ну... с тем же успехом можно сказать, что Т-34 упрощенный А-20
Это уже будет некоторый перебор.
Александр писал(а):там ствол с затвором КТ-28 наложен на противооткатные и лафет сорокопятки
И облегченный метательный заряд. Гильза короткая.
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин

ZLOY_GAD M
Супермодератор
ZLOY_GAD M
Супермодератор
Возраст: 47
Репутация: 3601 (+3893/−292)
Лояльность: 400 (+519/−119)
Сообщения: 4378
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Юрий
Откуда: Русь-Сталинград.
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#624 ZLOY_GAD » 12.09.2011, 19:12

А давайте не умножать сущности и пойдём путём предков но по более разумному варианту ?
Что было у нас в танках ?
Т-34, КВ-1, КВ-2, КВ-1С, Т-34М лёгкие танки выпускать нет нужды.
Все танки можно довести до ума намного раньше и избежать ошибок которые были.
Высвобожденные мощности которые были задействованны в поизводстве лёгких танков перевести на ЗСУ и БТР.
А САУ-ПТ и САУ делать на базе Т-34.
Как и было в реале.
Крокодилам – здорово!
Видишь мясо – съешь его!
Ты ведь парень с норовом…

onestjonhes M
Новичок
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 692 (+8339/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Пермь

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#625 onestjonhes » 12.09.2011, 19:29

ZLOY_GAD писал(а):А давайте не умножать сущности и пойдём путём предков но по более разумному варианту ?
До нормальных танков дожить было нужно. Вот эрзацы и выпускали. Как эти эрзацы сделать менее эрзацными - вот о чем спор.
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин

ZLOY_GAD M
Супермодератор
ZLOY_GAD M
Супермодератор
Возраст: 47
Репутация: 3601 (+3893/−292)
Лояльность: 400 (+519/−119)
Сообщения: 4378
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Юрий
Откуда: Русь-Сталинград.
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#626 ZLOY_GAD » 12.09.2011, 19:32

onestjonhes писал(а):
ZLOY_GAD писал(а):А давайте не умножать сущности и пойдём путём предков но по более разумному варианту ?
До нормальных танков дожить было нужно. Вот эрзацы и выпускали. Как эти эрзацы сделать менее эрзацными - вот о чем спор.
Спор пока как сделать Вундервафлю из Т-26, БТ-7, Т-38, Т-37
А вот как довести до ума танки которые есть никто не написал.
Крокодилам – здорово!
Видишь мясо – съешь его!
Ты ведь парень с норовом…

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 45
Репутация: 395 (+396/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#627 Александр » 12.09.2011, 19:53

onestjonhes писал(а):каким-то странным образом оба (Кировский завод и № 174) находились в Ленинграде.

ну..в Сталинграде, например, тоже было два танковых завода...
onestjonhes писал(а): А из № 174-го был выделен Кировский.

А вот и нет.. был выделен завод им Кирова
А Кировский (ранее - Путиловский) завод, это несколько другое предприятие... километрах в 20-ти по карте..
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 45
Репутация: 395 (+396/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#628 Александр » 12.09.2011, 19:57

onestjonhes писал(а):облегченный метательный заряд
угу
onestjonhes писал(а):Гильза короткая.

нет. Гильза стандартная, навеска в ней другая (и надписи, соответственно)
Короткая была у горной пушки... и наоборот удлиненная у зенитки обр38г
ZLOY_GAD писал(а): Т-38, Т-37
На этих-то болезных, что засунуть кроме ПТРС или ДШК в качестве САУ можно?
А... ТНЩ же появляется в результате отказа от Т-60.... Но что с получившимся драндулетом делать?
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

master_iuda M
Новичок
master_iuda M
Новичок
Возраст: 59
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 13 лет 10 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#629 master_iuda » 12.09.2011, 20:09

Думаю, что действительно нужно пойти по пути модификации имеющихся образцов и подготовки экипажей. Немцы не глупее наших были и неплохо воевали с нами нашим же вооружением. Как уличшить наши танки ГГ инфу уже слил, теперь только у ИВС и руководства страны добиться выпуска продукции по улучшенному варианту. Использование образцов старых танков - необходимость жизненая. Южный и Юго- Западные фронты отошли на новые позиции, сохранили свои танковые силы в достаточном количестве, ХТЗ еще работает и ремонтирует танки всех видов. Вот в ходе ремонта и нужно проводить модификации и доведение до ума в том числе наращивая выпуск зенитных и противотанковых единиц. У противника пока превосходство в авиации и танках. Вот с ними и надо бороться имеющимися силами. На заводах в Сталинграде и Нижнем продолжить сборку новых Т-34 уже уличшенных.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

Влад Савин
Автор
Влад Савин
Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#630 Влад Савин » 12.09.2011, 23:48

master_iuda писал(а):На заводах в Сталинграде и Нижнем продолжить сборку новых Т-34 уже уличшенных.
Свирина читайте! Ни убавить ни прибавить (кстати - а книга сканированная или в бумаге - может оказаться у команды ГГ?)
Совершенствование Т-34 сопровождалось увеличением технологичности, снижением трудоемкости и себестоимости.
Тут конечно все упирается в оборудование и квалификацию персонала - но общее направление,то самое. Зачем изобретать велосипед?
Путь от Т-34 обр 41 к Т-34 обр.43 (5-скор.коробка передач, воздухоочиститель Циклон, командирская башенка)
В перспективе можно сделать .. как на СУ-85М (она же СУ-100 с пока еще 85мм).
Реально сделать Т-34-85 - с пушкой пока еще 76мм, но с возможностью замены ее в дальнейшем на 85мм, хоть на рембазе, в полевых условиях? Пригодится, когда Тигры пойдут.
Ну а в дальнейшем - к Т-44 (движок поперек, башня посредине, торсионы, монолит лобовой лист)
Кстати, торсионная подвеска была у ВСЕЙ нашей бронетехники ВОВ, кроме Т-34. Значит, торсионы перестали быть технологической проблемой?
Тогда - можно у Т-34 еще и подвеску заменить?
В общем, ИМХО - лучший путь - проверенный в реале. Только пройти по нему, реально побыстрее.
Т-34-85 (пусть пока с 76мм) - к середине, на крайняк, осени 42го. Реально?

Georgyk писал(а):Единственное шасси, на мой взгляд, более или менее годное это Т-70 или Т-80, это 42г и соответственно 43г
А вы забыли, как мо спаркой движков мучались?
Опять ИМХО: лучшая база для легкой брони - это не Т-70, а тягач "Ярославка" (он же Мытищи)
Ходовая от Т-70 + движок ДжиЭмСи (он же ЯМЗ-204). КУПИТЕ ЗАВОД!!
И будет просто идеальное шасси - для ЗСУ, да и ПТО. Ведь реально, по типу Хетцера, лобовой лист под большим наклоном и толщиной 70-80мм? (как лоб среднего танка). Пушка 76мм, на уровне + броня достаточная + низкий силуэт, малые размеры - чего еще надо для ПТО?
А еще можно на нем же сделать что-то вроде БТР-50 (плав) - чтоб через Днепр, для первого броска.
И легкий БТР - аналог ангд Юниверсала - хотя бы для стрелковых батальонов танковых бригад.
И естественно, арттягач. В реале, именно Ярославки вывели нашу артиллерию на новый уровень - придав подвижность. Но это случилось уже в конце 43го- 44м

Тут вопрос к знатокам - что в 41-42 выйдет дешевле? Делать ставку на это шасси, Ярославку - или пытаться сделать колесное, как было на КСП-76 (4х4, ну а если удатся 6х6, так это вообще!) Теоретически, дешевле и экономичнее, чем гусеничное. Но - задела нет? Или все же - конкурент?
Vlad1302

Georgyk
Новичок
Georgyk
Новичок
Репутация: 35 (+38/−3)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 09.09.2011
С нами: 13 лет 7 месяцев
Имя: Георгий
Откуда: г. Артемовский Свердл. обл.
Отправить личное сообщение

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#631 Georgyk » 13.09.2011, 08:28

Влад Савин писал(а):Кстати, торсионная подвеска была у ВСЕЙ нашей бронетехники ВОВ, кроме Т-34. Значит, торсионы перестали быть технологической проблемой?


Танк Т-43 был торсионный. При испытании было отмечена плавность хода, но отказались, что бы не снижать выпуск Т-34.
Лучший вариант от Т-34 обр 41 к Т-34 обр.43 но в конце 41г или начале 42г.
Пушка на этот период хороша и 76мм. Для ПТР проще увеличить калибр с 42 до 60…70мм. но башня на троих. Кстати на КВ-1 срочно ставить 85…100мм. (Как, кстати и делали немцы) и ускорить выпуск ИС-2 минуя ИС-1.
Пока есть время, КУПИТ ЗАВОД!! на движок, кажется месяц или около этого. Да, а не договориться о постройке с амерами автозавода, или скупить. Пока есть время.

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 45
Репутация: 395 (+396/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#632 Александр » 13.09.2011, 10:13

По заводу ДжиЭм.
Есть смысл вести переговоры непосредственно с концерном, а не с правительством США. И в качестве малого дополнительного козыря пообещать возвращение заводов Опеля по окончании войны. (в нашей реальности - оборудование двух заводов, уцелевшее от бомбежек было вывезено на КИМ/МЗМА/АЗЛК и Коммунар в дополнение к ранее имевшемуся на этих заводах).
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

Georgyk
Новичок
Georgyk
Новичок
Репутация: 35 (+38/−3)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 09.09.2011
С нами: 13 лет 7 месяцев
Имя: Георгий
Откуда: г. Артемовский Свердл. обл.
Отправить личное сообщение

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#633 Georgyk » 14.09.2011, 11:45

ZLOY_GAD писал(а):Спор пока как сделать Вундервафлю из Т-26, БТ-7, Т-38, Т-37А вот как довести до ума танки которые есть никто не написал.


РИ после испытаний Т-34 был составлен перечень доработок, после окончания доработок появился Т-34-85 (т.е. доводка длилась 3 года, это в РИ) На мой взгляд, чтобы ускорить, нужны были допольнительно специалисты или готовые чертежи. А лучше то и другое сразу.
Вот Т-34 торсионной подвеске p76-1.jpg

shelsoft M
Новичок
shelsoft M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 311 (+328/−17)
Лояльность: 4 (+36/−32)
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 20.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Дмитрий
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#634 shelsoft » 14.09.2011, 15:28

ZLOY_GAD писал(а):Спор пока как сделать Вундервафлю из Т-26, БТ-7, Т-38, Т-37А вот как довести до ума танки которые есть никто не написал.
Угу в РИ согласно постановления Комитета обороны № 428 (январь 1941) по танку Т-34 было в т.ч. решено
- к 1 июля 1941 года разработать и установить новую конструкцию воздухоочистителя для двигателя;
- произвести утолщение днища корпуса в передней части до 20 мм, кормовой части — до 16 мм и крыши башни — до 20 мм,
- просить КО разработку командирской башенки перенести в вариант с торсионной подвеской и расширенной башней

В начале 41-го был разработан танк А-43 (T-34M) который имел
- новый двигатель В-5 600 л.с. расположенный поперёк корпуса.
- демульпликатор в 4-х скоростной коробке передач (8 скоростей вперед и 2 назад)
- торсионную подвеску
- новая башня с 2-мя люками и командирской башенкой
Проект был одобрен в январе 1941 Комитетом обороны.

Фактически машина внешне представляла собой своеобразный гибрид танка Т-34 и немецкого РzКрfw III.

Изображение

Танк оказался на 987 кг легче Т-34. и потому (при применении нового двигателя и двух КПП)
его скорость возрастала до 52-55 км/ч.

Фактически в РИ в 1941 г. КБ Харьковского ТЗ - находился «на колесах» следуя в эвакуацию
на Нижний Тагил на Урал. Первые 25 танков на новом месте в Нижнем Тагиле собрали уже в конце декабря из узлов
и деталей, привезенных из Харькова (кстати харьковчане привезли с собой и 5 комплектов Т-34М)

Пользуясь тем, что танковое производство в Нижнем Тагиле разворачивалось с нуля, главный конструктор А.А.Морозов надеялся сразу запустить в серию «свой» танк – Т-34М, спешной доработкой которого занималась конструкторская группа И.С.Бер – В.М.Дорошенко под непосредственным руководством А.А.Морозова. Формально это желание подкреплялось "Предложениями по развертыванию производства на 1942-1945 г.", разработанными ГАБТУ КА в самом начале войны. Согласно данному документу, завод №183 должен был вести проектирование, изготовление и испытания танка Т-34-Т (он же Т-34М, он же Т-60, он же А-43 в различных вариациях) из расчета начала его серийного выпуска с 01.01.1942 года.

Но этого в РИ не случилось ...

Включаем мозги и выключаем больную фантазию. (c) all rights reserved for ShtAl.

максим M
Новичок
максим M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 149 (+149/−0)
Лояльность: 1176 (+1205/−29)
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 17.04.2011
С нами: 14 лет
Имя: Максим
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#635 максим » 14.09.2011, 20:24

Увы мою мысль не поняли , Зачем ИС 2 в 41г ? Объясняю еще раз ,немцы сильны качественными экипажами прежде всего, а наши научится воевать не успевали погибали раньше , так вот ИС 2 даст такую возможность за счет абсолютного технического превосходства , пушка позволяет не заморачиваться куда попал снаряд одно попадание один танк! в 41 даже ОФС оставит от танка противника груду железа тогда как 76мм подбивал танк далеко не с первого раза, дальность стрельбы тоже громадный плюс,броня позволит наплевательски относится к танкам противника скажите мне с какого расстояния Т-3 подобьет Ис? у немцев танков было не так и много, если еще железо сделать они кое какое смогут то экипажи подготовить физически не успеют ! А уж какой моральный удар коли они от КВ шарахались то с ИСом в бой идти откажутся, и я считаю лучше один ИС-2 чем десяток т50\60 , допустим надо взять высоту - десять т-50\60 пожгут и песец, а ИС2 перемолотит все и вся да сам цел останется для следующих боев ,та же картина при танковом бое, кстати тоже удивило что в книге современные танки носились по полю вместо того чтоб всех расхреначить из далека

shelsoft M
Новичок
shelsoft M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 311 (+328/−17)
Лояльность: 4 (+36/−32)
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 20.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Дмитрий
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#636 shelsoft » 14.09.2011, 20:34

максим писал(а):Увы мою мысль не поняли , Зачем ИС 2 в 41г ?
Увы не сможем.
1) Пока танковая промышленность не станет на ноги. На работе есть файл с материалами по производству танков в 1941 году - очень большой попробую урезать. Скажу только, что судя по цифрам стволы орудий производились калибра не более чем 76 мм, а дизелей не производилось с сентября по декабрь практически совсем.
2) Есть такое понятие как промышленное производство в серию - так вот Т-34 в серию пошел только через год (весь 1940 г. заводы гнали брак и танки доводились вручную) и при этом в 1944 г. количество танков прошедших военную приемку достигло 44% против 20% в 1941 году

Включаем мозги и выключаем больную фантазию. (c) all rights reserved for ShtAl.

максим M
Новичок
максим M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 149 (+149/−0)
Лояльность: 1176 (+1205/−29)
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 17.04.2011
С нами: 14 лет
Имя: Максим
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#637 максим » 14.09.2011, 22:22

Понятно что будет очень тяжело, но именно стратегические решения( что выпускать и как использовать технику) приведут к не такой дорогой и кровавой победе, а чертежи и технологические знания ускорят этот процесс(обращу внимание что в книге не такая чудовищная ситуация в стране как в РИ)

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#638 ShtAl » 14.09.2011, 23:20

максим писал(а):удивило что в книге современные танки носились по полю вместо того чтоб всех расхреначить из далека
Если у танкистов на уровне рефлексов забито медленный=мертвый, да плюс пришлось атаковать с ходу - ничего удивительного. Тем более - парочка батарей большого калибра рядом.

Georgyk
Новичок
Georgyk
Новичок
Репутация: 35 (+38/−3)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 09.09.2011
С нами: 13 лет 7 месяцев
Имя: Георгий
Откуда: г. Артемовский Свердл. обл.
Отправить личное сообщение

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#639 Georgyk » 15.09.2011, 08:17

shelsoft писал(а):
максим писал(а):Увы мою мысль не поняли , Зачем ИС 2 в 41г ?
Увы не сможем.


Танковый устав начала 41г гласит: Наступление или оборона, действие танков только стремительная атака. Пехотный устав: Атка – бегом на врага. Залечь, перекатиться и снова в атаку – нельзя, это трусость. Атака – это когда одним броском можно достичь окопы врага. Остальное сосредоточение к атаке. Кажется так. Это я как то смотрел устав в лет 10 назад устав именно начала 41г.
Более позднее время – помню только наставления (или приказы) борьба с танками противника дело артиллерии, а не как танков. «При появлении на поле боя танков противника основную борьбу с ними ведет артиллерия» А.Драбкин «Я дрался на Т-34» воспоминание фронтовиков танкистов. Там есть эпизод – На моем счету (немного утрирую) кони, люди, пушки – а вот танков противника нет – не попались за два года войны.
Из мемуаров Гудериана – танк Rz-IV вернее его пушка (13 калибр) была очень хорошей при замене на 52.. 62 калибр потеряла все свои достоинства (при стрельба настильно осколков намного меньше – малый поражающий эффект для солдат противника), поэтому я и высказывался, что нужна полковушка в 41г. и САУ с гаубицей 122… 152мм.

максим M
Новичок
максим M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 149 (+149/−0)
Лояльность: 1176 (+1205/−29)
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 17.04.2011
С нами: 14 лет
Имя: Максим
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

#640 максим » 15.09.2011, 21:42

Сказать честно уставы 41 не очень интерисуют у нас АИ вот и пусть делают быстрые выводы из того что передал ГГ в документах , там и новые уставы и мемуары и выкладки обобщающие опыт боев 20 и немного 21 века и все что хошь главно чтоб логично ! могла быть у ГГ такая инфа ? Могла! все значит в дело


Вернуться в «Оружие и вооружения»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 13 гостей