Боевая техника в серии "Достойны ли мы отцов"

[APV80]

- Форсированный движок ЗИС-5

коих меньше, чем ГАЗ-11 (202\203\51\52)

Моторное отделение аналогично Т-60, Т-70

определитесь, кому именно... и по схеме она аналогична не Т-70, а СУ-76(СУ-12) с параллельной установкой. Кроме мата в адрес конструторов ничего не услышите. Недаром на СУ-76М и Т-70 двигатели стоят последовательно
хотя, все равно по борту, смещено вперед. можно и отодвинуть назад, только удлиняя кардан.

? готовность к технологиям 1941

такая же...

Разработка шла с конца 1941 до конца 1942, в чертежах была куча вариантов. Вначале ориентировались по номенклатуре на Т-60, потом на Т-60+Т70. С движками тоже, то ЗИС то ГАЗ.
Меня терзают сомнения, что производство АСУ-76 по технологичности было настроено не на отечественны станки, а на станки полученные из Германии в 1945 и американские станки полученные по лендлезу. Развейте мои сомнения.

[Александр]

ВЯ-23 Ильюшин не позволил ставить даже на другие самолёты .

Их и на Ил-2 не хватало... многие в 41г шли со ШВАКами
Кроме того, пушка сильно греется. Либо делать специальные "наземные" стволы, либо еще что-то.
Как впрочем и ШВАК (доказано на Т-60) она еще и пыли с грязью боится...

чем ствол КПВ в производстве отличался от ствола ПТРД/ПТРС

металл и приспособы для охлаждения..
Но к КПВ другой вопрос - изготовление механизмов....

ДШК - перегрев при длительной стрельбе, заедание патронов, тоже проблемы при изготовлении стволов,

Надо сразу передать ДШКМ и далее ориентироваться на него..
Различие, усредненно как у АК и АКМ - именно в технологии производства
На штамповке эМка получилась почти вдвое проще в производстве.

Меня терзают сомнения, что производство АСУ-76 по технологичности было настроено не на отечественны станки

Станки на ММЗ не менялись

[APV80]

Сравнение по броне.
СУ-ИТ-76.
Особенностью САУ был бронекорпус малой высоты, изготовленный сваркой из катанных броневых листов толщиной - 35-15-мм. Располагавшаяся под большими углами наклона броня обеспечивала малочисленному экипажу (3 человека в линейной САУ или 4 человека - в командирской) неплохую защиту от огня немецких 37-мм ПТП и 50-мм танковых пушек с длиной ствола 42 калибра, то есть наиболее массовых пушек в немецкой армии вплоть до второй половины 1942 года.
АСУ-76
Корпус АСУ-76 состоял из броневых листов толщиной от 6 до 13 мм и обеспечивал экипажу защиту от осколков и пуль.

[А_З_К]

на Кубе делали гибриды из Т-34 и Д-30, вот такие:

Вопрос к знающим: Д-30 имеет калибр 122мм, а Т-34 погон под башню в которой устанавливали 85мм пушку - такое возможно? Там башня вращается или закреплена наглухо?

[plastun]

на Кубе делали гибриды из Т-34 и Д-30, вот такие:

Вопрос к знающим: Д-30 имеет калибр 122мм, а Т-34 погон под башню в которой устанавливали 85мм пушку - такое возможно? Там башня вращается или закреплена наглухо?

Вращаеться. Аналогичную САУ делали и на Ближнем Востоке. По крайней мере есть в Израиле в качестве трофеев. Там башню страшно курочили. Ну и ограничения по стрельбе были.

[А_З_К]

Вращаеться. Аналогичную САУ делали и на Ближнем Востоке.

Т.е. при стрельбе с погона не слетает? Дополнительно как-то крепится или нет? какие ограничения при стрельбах?

[APV80]

Оказывается нечего изобретать велосипед.
В 1942 г. в Наркомате танковой промышленности были утверждены тактико-технические требования на разработку зенитной САУ на базе танка Т-34. Тогда же, в 1942 г., конструктор завода №174 И. В. Савин представил в ГБТУ проект башни с 37-мм автоматической пушкой для установки на корпусе "тридцатьчетверки".

[APV80]

на Кубе делали гибриды из Т-34 и Д-30, вот такие:

Вопрос к знающим: Д-30 имеет калибр 122мм, а Т-34 погон под башню в которой устанавливали 85мм пушку - такое возможно? Там башня вращается или закреплена наглухо?

Тут неплохая инфа

[Ольгерт Иванов]

В своё время сирийцы. Снимали с т-34 башню и ставили д-30 на переделанную площадку с откидными бортами.
Ограничения по стрельбе да были.


Сирия переделка 60-х. Назначение огневая поддержка пехоты иногда использовались как ПТО.
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=13966 Это обсуждение на http://www.waronline.org




Это египтянка.
http://pics.livejournal.com/popgapon/pic/000awxqd/
Это вообще творчество "барбудос"

[Александр]

Т.е. при стрельбе с погона не слетает?

У Д-30 эффективный ДТ. И ПОУ этой модели орудия на самоходках наличествует, а они тоже не слабые. Так что усилие и импульс на погоне при выстреле как бы не меньше, чем с родной башней 34-85.

[Влад Савин]

Ну а что в сухом остатке? САУ поддержки танков - 122мм гаубица (эрзац-Гвоздика)?
Так вроде с этим СУ-122 справлялась! Кругового обстрела нет - так для гаубицы нестрашно, а по баллистике вроде Д-30 не сильно М-30 обр.38 превосходила?
Ведь слабое место РККА-41 - это именно ЗСУ и САУ ПТО!
А с ними-то что делать?
И тратить на это шасси и движки Т-34??
Здесь однозначно, легкое шасси нужно. Как писали - в идеале, амерский движок (ну не хватит мощи у Газ-11, как на Т-60, и геморройно спарку ставить) + ходовая по типу Т-70/Сау-76 (5 ли 6 катков, там видно будет)
Опять же, артсистема ПТО - ну пусть пока ЗиС-3, Тигров нет.
Ну а зенитку - придется осваивать!
Ох, придется вслед за Гришиным в список Лавочкин,Дегтярев еще кого-то из технологов артиллеристов включать!

[APV80]

Ну а зенитку - придется осваивать!
Ох, придется вслед за Гришиным в список Лавочкин,Дегтярев еще кого-то из технологов артиллеристов включать!

Зенитка у них практически в кармане была, "вредители" постарались.
К 1942 году группой конструкторов под руководством В. Савина была разработана зенитная башня с 37-мм пушкой для танка Т-34. Башня была подготовлена к серийному производству.

[А_З_К]

А не проще разработать зенитные башни под погоны трофейных танков? Уже в 41-м году налаживался ремонт трофейной техники. Вплоть до того что заказывать по ленд-лизу зенитные башни. и в условиях полевых ремонтных мастерских ставить на шасси. А бойцам захватившим шасси - орден и отпуск на родину.
На Т-1 спаренный крупнокалиберный пулемет
на Т-2 спаренную 20-23 мм пушку
на Т-3 спаренную 37 мм пушку
на Т-4 счетверенную 37 мм пушку
Экономия брони, моторов, трудозатрат и времени.
Сделать корпус башни, это не бронекорпус танка, его двигатель, коробка и т.д.

[APV80]

на Т-3 спаренную 37 мм пушку
на Т-4 счетверенную 37 мм пушку
Экономия брони, моторов, трудозатрат и времени.
Сделать корпус башни, это не бронекорпус танка, его двигатель, коробка и т.д.

О "+" и "-" трофейной техники.

Трофейные танки Красной Армии
В 1941 году их количество было невелико - наши войска отступали, и поле боя, как правило, оставалось за противником.

[А_З_К]

В 1941 году их количество было невелико - наши войска отступали, и поле боя, как правило, оставалось за противником.

Москва не сразу строилась. Когда временно не было производства дизелей В-2 то выпускалось 100-150 танков т-34 в месяц на весь фронт с бензиновыми моторами.
Тут больше вопрос организационный - пригнал немецкий танк на трофейную площадку, бойцу орден и отпуск, командиру бойца медаль БЗ, командиру полка благодарность, и денежная премия всем от низа до верха. Сами командиры задрочат всех своих подчиненных: "Давай мля трофей!"

[Александр]

на Т-4 счетверенную 37 мм пушку

Улетит... может, ограничиться счетверенным 23?

[Etric]

вот что немцы делали с Т-34! может можно подумать и о подобной модификации

[Влад Савин]

Народ, я не понимаю - а где вы запчасти к трофейным танкам будете брать?
Читал, кажется у Архипова Время танковых атак (но не уверен) короче суть:
в 45м, когда наши уже были в германии, в наших танковых бригадах были очень популярны немецкие БТР "251". Поскольку больное место - батальон автоматчиков в тбр уже был - но как в атаке столько пехоты на броню посадить?? Потому ,подбирали трофейные БТРы.
Но в штат не включали - использовали пока не сгорит, или ДО ПЕРВОЙ ПОЛОМКИ!
Т.е. даже в 45м с запчастями к трофейной технике был порядочный геморрой!

И опять же, повторяю вопрос.
На фото - похоже на Т-34, немцы ахт-ахт поставили.
Ну а зачем это в войсковой ПВО?? Там главный противник - штурмовики, пикировщики. Т.е. явно что-то автоматическое надо!
Ну а ставить 23, 25, даже 37мм на шасси среднего танка - это расточительство!!
(ну если только Еж Артюхина. ПВО и БМПТ - в одном флаконе)
Однозначно, надо ЗСУ - шасси Т-70, да хоть Т-26 или БТ! А вот чем стрелять??

[onestjonhes]

Влад Савин Оптимальным вариантом был запуск КПВ/КПВТ в серию и выпуск в виде ЗПУ-2/ЗПУ-4. ЗПУ-2 устанавливали даже на такие вот пикапы, а уж шасси в виде Т-26/БТ-7 будет самое то!

[APV80]

Ну а ставить 23, 25, даже 37мм на шасси среднего танка - это расточительство!!
(ну если только Еж Артюхина. ПВО и БМПТ - в одном флаконе)
Однозначно, надо ЗСУ - шасси Т-70, да хоть Т-26 или БТ! А вот чем стрелять??

1941 г. Т-26, БТ запчасти уже не выпускаются.
Чтобы не засорять темку предлагаю почитать книгу Александр Чубачин 'СУ-76. "Братская могила экипажа" или оружие Победы?', в которой замечательно показано, почему войска РККА получили зенитку на шасси в 1945 г, хотя проектирование шло с 1940.