Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

[vorobei]

Несомненно нужно. Полученная в 1943 году линия, по производству американских дизилей, была смонтирована на ГАЗе. Но была потерена при налётах немецкой авиации на этот завод.

Ну 43-й год когда ещё будет. В 41-м американцы ничего серьёзного не поставляли, и вряд ли будут в "изменённой" истории. Т.к. факторы, которые на данное решение повлияли в "нашем" случае, ровно так же действуют пока что и в "слегка изменённом" варианте.

Отказываться, ясное дело, не следует - но пока не актуально.

А вот отправлять в Крым XXI века, уже хорошо контролируемый "своими", экспедиции по сбору в т.ч. и тех же "технологических линий" -- ИМХО весьма таки уместно. И везти ближе, чем из Америки, и меньше риска, и куда дешевле обойдётся. Заводы, ежели только до того не ликвидированные "эффективными собственниками", скорее всего слабо пострадали. Они были далеко не самыми первыми по приоритету мишенями. Били в первую очередь по пусковым, аэродромам, воинским частям, командным пунктам, транспортным узлам, складам с готовой армейского назначения продукцией. Т.к. заводы, особенно в условиях всего вышеперечисленного, сильно много продукции не наклепают, и в условиях быстротекущей ядерной войны их бомбитьнеактуально. А количество боеприпасов ограничено.

Так что по заводам могло прилететь разве что "заодно", как привет от близко расположенных более важных объектов. Ну а уж после войны немногочисленным выжившим было тем более не до заводов...

По поводу переселения в 41 год. Необходимо учесть один из важнейших моментов, ни одна власть не имеет желания делиться ею. Да ей интересно получить новые знания, специалистов, технику но не группу людей их будущего. Что бы любая власть не заявляла, она будет действовать в своих интересах а не интересах людей из будущего.

Таки вроде среди "людей из будущего" политиков нет, "самим порулить во что бы то ни стало" их не тянет.

Они знают, каков был их вариант истории, и этой информацией, а также ситочниками для выводов, снабдят "предков". После чего уже общими усилиями постараются такого развития событий не допустить. Вроде как пока что всё именно по такой линии идёт, и иных поворотов не видать.

А дальше "товарищи потомки" собираются работать по специальности, двигать вперёд технику, промышленность и науку... Типа один или несколько "закрытых наукоградов", назвать для прикола "Город Будущего"... тогда даже случайные оговорки будут восприниматься естественно... По любому куда лучше, чем в бункерах медленно вымирать. А дети уже будут полностью своими в этом мире.

[Anatol]

Может быть кто знает возможно ли на море использовать оборудование топопривязки для определения координат конвоя.

Вообще то, для определения координат на море всегда пользовались секстантом.

[Uksus]

Вообще то, для определения координат на море всегда пользовались секстантом.

Потрясён глубиной познаний в навигации...

[Михалыч]

По поводу переселения в 41 год. Необходимо учесть один из важнейших моментов, ни одна власть не имеет желания делиться ею. Да ей интересно получить новые знания, специалистов, технику но не группу людей их будущего. Что бы любая власть не заявляла, она будет действовать в своих интересах а не интересах людей из будущего. Логичнее таких людей разъединить и ассимилировать в обществе СССР, если такое возможно...
А пока ассимиляция людей происходит только в одном направлении люди 41года вливаются в коллектив 2013... Почему-то мне сдаётся этот момент очень сильно должен волновать руководство СССР..

Думаю, что этот момент уже предопределён личностью ГГ. Такой человек, каким его описал автор до последнего будет пытаться что-либо сделать для ,,мира 2013,,и его населения.(как не крути там Родина). Разумеется необходимо спасение детей и женщин, но ведь не только из Симферополя или даже всего Крыма, а для этого необходим хотя-бы частичный контроль территории бывшего СССР (для начала). Вот как-то так....

[alex47]

Может быть кто знает возможно ли на море использовать оборудование топопривязки для определения координат конвоя.

Вообще то, для определения координат на море всегда пользовались секстантом.

В общем то в данном контексте, можно обойтись и без GPS. Простейшая программа, сначала вводятся начальные координаты, потом надо только получать данные по скорости ( лаг) и направлению (компас). Я думаю их можно было бы привезти с собой из 2013 из Крыма, яхт там много, тем более современные лаги основанные на эффекте допплера могут подсоединяться к ПК. Ну и эхолот еще, чтоб глубину показывал.
А невязку или с помощью снятия пеленга ( морские карты в то время были достаточно точными) или секстантом. Причем можно также только вводить данные в программу, без утомительных математических расчетов.

[irq15]

А почему бы ГГ не стрести с СССР какой нить разведчик или автожир на худой конец. Да и посмотреть что рядом с базой твориться, заодно и посмотреть что где осталоь.
+ Задача на будущее сгонять например в ближайшие районы РФ и посмотреть что осталось. К примеру на Урале очень много техники стоит на консервации, старых танков, самолетов. Может и в южных областях много чего есть. На консервации старые Т-72, Т-64 в основном, но для ГГ они больше и нужны.

[sanziro]

А почему бы ГГ не стрести с СССР какой нить разведчик или автожир на худой конец. Да и посмотреть что рядом с базой твориться, заодно и посмотреть что где осталоь.
+ Задача на будущее сгонять например в ближайшие районы РФ и посмотреть что осталось. К примеру на Урале очень много техники стоит на консервации, старых танков, самолетов. Может и в южных областях много чего есть. На консервации старые Т-72, Т-64 в основном, но для ГГ они больше и нужны.

На Урале конечно стоит техника на консервации..но Т-72 там нет..этот танк пока что самый массовый состоящий на вооружении в армии РФ, Т-54 там найти будет можно, да еще недавно появилась информация что 34-ки начали снимать с консервации и пилить. Далеен допустим найдет ГГ на Урале в Свердловской области одно из танковых полей и что дальше, доехать до Крыма энное количество тысяч киллометров все равно не реально, в поле только танки стоят на консервации, оборудование с них снято, не говоря уже о вооружении (пушка просто труба без затвора).А топливо на дорогу от Урала до Крыма?? этож сколько надо саляры за собой тащить??? Максимум куда можно можно заслать ГГ это в Краснодарский край, Одесса..что то относительно близкое на Черноморском побережъе.

[Александр]

Краснодарский край, Одесса

А чем Румыния с Турцией в этом отношении хуже?
Те же Т-54 и 72, БМП и БТР можно и в Румынии искать. Да и в Турции и брони и транспорта прихватить. Только у ГГ сейчас сильно мало сил и средств для вояжей - Крым бы для начала обезопасить и освоить.
А то замахиваться на Одессу, когда в Белогорске небитые банды определенной национальности сидят... как-то преждевременно.

[polupolkovnic]

На советских самолетах того времени и на автожире летать без противогазов будет противопоказано для здоровья – они не герметичны, а в противогазах можно, но сложно и скорее всего ничего не разведаешь (пехам в нем бегая проблемы с обзором, а авиаразведку в них вести – это только вражьим пилотам предлагать). Вариант такой разведки более или менее имеет смысл при наличии вертолета (тут и в противогазе можно), а их нет и вряд ли целые найдутся. Даже если предположить, что поблизости нашелся ангар с простейшим вертолетом, который находился на момент войны на консервации (т.е. как бы не подвержен времени на период хранения, а мы помним, что прошло уже 2 года), то имеются следующие трудности: а) для расконсервации вертолета нужен ЦЕХ!, б) нужны специалисты (автослесари вряд ли подойдут), в) нужно найти запасной комплект некоторых деталей (какие-то резиновый и пластиковые мульки) двигательной системы, которые снимаются и хранятся отдельно (т.к. приляпанные к движку вертолета, который не используется, они портятся хоть маслом их поливай, хоть парафином, хоть навозом). Про последний пункт знакомый вертолетчик вообще без мата рассказывать не мог, т.к. если его рассказ перевести на литературный, то эти детали либо хранятся неизвестно где и неизвестно у кого, либо свистнули, либо поставили на эксплуатируемые аппараты в надежде получить новые по необходимости (что с его слов чаще всего и происходит). И детальки эти из кусков резины и пластиковых крышек не сделаешь, там она какая-то специальная. К тому же даже на расконсервацию в нормальных условиях (т.е. при худо-бедно работающем снабжении) уходит немало времени. Т.е. такой вариант скорее в перспективе далекого и светлого будущего. Еще имеет смысл вариант с беспилотником, но его еще надо найти или сделать, а кроме того будут проблемы с управлением (по опыту Чернобыля радиоуправляемые роботы там не работали, только те, что управлялись непосредственно по проводам и то хреново). К проблемам авиаразведки описываемого мира (как визуальной, так и технической) необходимо отнести радизасоренность (радиация однако сильно мешает) и плохую видимость (пыль, низкая освещенность). По этому на текущий момент эффективная разведка только ножками (в смысле на наземном ГЕРМЕТИЧНОМ транспорте).
А по поводу Урала. По радиоактивной, условно (а то и безусловно) враждебной территории, где за 2 года разрушились все! дороги (а они разрушились, все условия для этого соблюдены), при ограниченных людских и иных ресурсах, до Керчи-то добраться большая проблема, а до Урала – просто фэнтэзи. Равно как и по морю куда-нибудь в Краснодарский край – корабель нужен, а вероятность найти его через 2 года в целом и работающем состоянии сказочно мала, равно как и починить в описываемых условиях. При этом нужна не джонка деревянная, а нормальное плавсредство, способное перевезти технику (разведку земли однако вести, а не радиоактивные курорты с моря изучать). Поэтому только поиск (в т.ч. радиопоиск) выживших анклавов и завязывание с ними торговых связей по земле, наметки на что в книге и просматриваются.

[irq15]

Ладно с Уралом далеко, согласен. Но про юг РФ все таки шанс есть, именно по гарнизонам и ВЧ. Даже если по близлежащему городу пульнули едрен батон, то есть шанс найти рабочую технику. Если по поводу ЭМИ при взрыве, то часть техники снаряжалась резервными блоками, которые сами(или с человеческой помощью) включались через несколько минут после взрыва. Достоверно могу сказать 2С1 "гвоздика", сам видел и щупал.

А по поводу тяжело сделать так я и не спорю, не ближайшее будущее. Минимум через годик, когда отвоеванную территорию пережуют и очистят от бандитов.

И совсем уже на будущее интересно узнать что случилось с "лучшими" друзьями и в каком они состоянии.

По поводу пыли и герметичности: 1-2 штуки герметичных машинки на базе к примеру ПЕ-2 я думаю для СССР не будет очень большой проблемой
Ну и с радио разведкой я согласен, можно уже и сейчас начинать собирать информацию

[mracer]

А дальше "товарищи потомки" собираются работать по специальности, двигать вперёд технику, промышленность и науку... Типа один или несколько "закрытых наукоградов", назвать для прикола "Город Будущего"... тогда даже случайные оговорки будут восприниматься естественно... По любому куда лучше, чем в бункерах медленно вымирать. А дети уже будут полностью своими в этом мире.

город Будущее - уже было в какой-то книге. "80 лет форы" ЕМНИС

[irq15]

А чем Румыния с Турцией в этом отношении хуже?

Так там же вроде татары, их сначала нужно на 0 поделить а потом уже смотреть что есть. Хотя если там они есть то скорее всего ничего ценного безхозно не валяется.

[Zhukov]

допустим найдет ГГ на Урале в Свердловской области одно из танковых полей и что дальше, доехать до Крыма энное количество тысяч киллометров все равно не реально, в поле только танки стоят на консервации, оборудование с них снято, не говоря уже о вооружении (пушка просто труба без затвора).А топливо на дорогу от Урала до Крыма??

А если прямо оттуда попробовать открыть портал? Вопрос только в том, куда вынесет!

[irq15]

И вообще по поводу консервации есть спецы???

Просто если даже все снято то это скорее всего храниться в другом месте (в каком??). ведь начнется ядерный писец толпы мародеров не побегут расконсервировать технику, скорее побегут гастрономы тармошить.
Это я про то что на консервации вполне работоспособные образцы.

Другое дело что консервация вся в основном за Уралом. Не помню по какому соглашению, СССР не могла держать много танков в европейской части страны. Вот все и концентрировалось за Уралом.

[mtech.vv]

Вроде Т-64 досих пор в Харькове выпускают и разробатывают.
Так что лучше в Харьков там и спецы могу найтись и станки

[plastun]

...В 41-м нет проблем с определением координат судна в море. А в 2013 проблемы и очень большие.

Ну почему же. Просто, как я понимаю, прибор не являлся навигационным. И координаты там указывались весьма приблизительные. Крейсер по ним не поведёшь. К тому же там не указано, что в блоках не было того же самого радиополукомпоса. Приборчика, испытанного на дирижабле В-6 "Осовиахим". И который точно показывает направление на радиомаяк. Всмысле на мощную радиостанцию, работающую в постоянном режиме. Два таких приборчика, настроенные на различные радиостанции дают достаточную для данных показаний топопривязку. И не обязательно это должны быть наши радиостанции. Нейтральные турецкие тоже могли бы подойти.

[svan]

Да зачем Вам это надо- топопривязка, топоотвязка- автор пишет художественное произведение, а не технический справочник с описанием техпроцессов и перечислением технических терминов. Если автор сказал что в кустах рояль значит рояль.

[onestjonhes]

Еще раз пересмотрел третью часть произведения. На мой взгляд, напрашивается следующая ситуация: при достаточно частом использовании техники из будущего, предки (кто-нибудь из инженерного состава) должны подсмотреть что-нибудь из применяемых устройств на технике будущего и внедрять на технике 1941 года. Причем такие мелочи, которые настолько привычны выходцам из XXI века, что на эти мелочи не обращают внимания. Например устройство для самоокапывания танков. Или форму МОНки. Наколенники. Сошки для снайперской винтовки. И т.д.

Или вот такой рояль: оснастить приборами ночного видения из XXI века отдельную эскадрилью бомбардировщиков и/или истребителей для работы ночью.

[vorobei]

Да зачем Вам это надо- топопривязка, топоотвязка- автор пишет художественное произведение, а не технический справочник с описанием техпроцессов и перечислением технических терминов. Если автор сказал что в кустах рояль значит рояль.

В итоге как автор скажет -- так оно и будет. Но пока не принял окончательного решения - обсуждаем, как оно в реале могло быть в тех условиях организовано. Т.к. обычно автор хочет, чтобы роялей всё-таки поменьше было. Кто не хочет, те таких обсуждений не открывают. Ну или банят всех, кто не хвалит. Но это явно не наш случай.

А совсем без роялей в "альтернативно-попаданческой" литературе - не бывает. Закон жанра, никуда не денешься.

[Uksus]

Уважаемые! Теоретически - возможно!

Отстаньте от автора. Пожалуйста.