Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

Описание: Один из немногих выживших в 2013г., живёт в бункере, по супермаркетам не ходит, за продуктами предпочитает ездить на танке Т-64, обычно - в 1941год. Пишет мемуары, печатается в 2011г. в Лениздате. Здесь получил широкую известность как stasvirus
Доступ на форум ограничен по просьбе автора.

Шнуров M
Новичок
Шнуров M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 5 (+6/−1)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 06.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Ник Шнуров
Откуда: Временно за границей
Отправить личное сообщение

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#481 Шнуров » 28.01.2011, 01:26

Ольгерт Иванов писал(а):
Влад Савин писал(а):Ну а немецкая пехота, ваще не в счет! Фаустпатронов-то еще нет! Быть ей мясом - сколько бы ее там не было!
Вашими устами да медку навернуть. Немцы ещё танкобоязнью не страдают. Так-что подарок в виде связки гранат под гусянку или канистра бензина и "колтушка" на МТО вполне вероятны. Владимир Христом Богом прошу не делайте из "гансов" идиотов. Уж чем чем а этим они никогда небыли. И напомню там в бой вроде два полка кинули. И 22 машины это сила. Да броню не пробьют но катки гусянку и ленивец могут срубить на раз. И если это случится то технику надо эвакуировать. Чем не подскажете?

???

Что-то у Вас дойчи какие-то странные... В атаку с канистрами бегут :ps_ih: , играючи догоняют Т-64 и мастерски выливают прямо на МТО не отвлекаясь на мелочи типа ответного огня из окопов? Если они так резво бегают уклоняясь от пуль а-ля Агент Смит из матрицы, чего бы им сразу до аэродрома не добежать и не накостылять Медузяке?

По танкам: германцы бросили танки сразу после марша в наступление на русские позиции, в сопровождении двух полков пехоты. Таким образом о танковых засадах образца 43г речи быть не может, имеем встречный бой, где 64-ки оснащённые стабилизированной пушкой расстреливают немецкие мишени на ходу с безопасного расстояния. Я понимаю, если бы я сидел в танке командиром (моя ВУС-ПВО)--скорее всего наделал бы глупостей и дойчи смогли бы сблизиться для прицельной стрельбы. Но у автора-кадровые танкисты, да и Васильев имеет боевой опыт как раз в таких условиях, вовремя обматерит особо резво бросившегося вперёд мехвода--вероятность прокола чисто теоретическая. Скорее уж движок встанет из-за халатно проведённых регламентных работ в бункере Черненко.

В итоге--быть немцам битыми. А вот после, когда трофеи собраны и самолёт с оргтехникой получен в Москве, было бы неплохо очень сильно пошуметь либо ещё раз под Фастовым, либо разгромить штаб или крупный ж/д узел где-нить ещё. О чём я и вещал в посте за нумером 428, не вижу смысла повторяться.

Sverm писал(а):
i7070 писал(а):Ага, а через три месяца, под Москвой в РИ его кординально изменили! Не согласен. Не бывает так.
Да нет, просто эти три месяца требовались для мобилизации и доставки войск...

Здрасте, приехали! А как насчёт полмиллиона уже отмобилизованных, вооружённых, с минимальным, но всё-таки опытом боёв, не попавших в Киевский котёл? А как насчёт бойцов из других котлов, гораздо более скромных в АИ за счёт инфы Странника? А у дойчей, кстати, ситуация обратная, слово предоставляется Гудериану из 15-й главы:

- Мой Фюрер, нас ждали и при этом хорошо подготовились. Плотность противотанковой артиллерии на направлениях основных ударов наших танковых и моторизованных дивизий была необычно высокой. Каждый овраг, каждая дорога были пристреляны и заминированы. После того как передовые части завязли в боях на оборонительных укреплениях, в нашем тылу активизировались сотни диверсионных групп противника, которые минировали дороги, подрывали мосты, целенаправленно уничтожали автотранспорт служб снабжения, по возможности уклоняясь от боев с частями полевой жандармерии и вспомогательной полиции, отвечающих за наведение порядка в тылу наступающих войск. Это говорит о том, что против нас действовали профессиональные диверсанты, строго ориентированные на выполнение определенных заданий, а не окруженные части красных, которых и хватает на одиночные выстрелы из леса в проезжающие одиночные машины. Отсутствие воздушной поддержки и корректировки артиллерийского огня, сказывалось на темпе наступления и потерях. Только после того, как части 4-го воздушного флота Люфтваффе смогли выдавить русскую авиацию и снова поддерживать наступающие войска, мы смогли сломить сопротивление русских и прорвать оборону. Но это нам далось дорогой ценой. Войска вверенной мне 2-й танковой группы обескровлены, потери в войсках от сорока до шестидесяти процентов личного состава. Безвозвратные потери бронетанковой техники в некоторых частях составляют до шестидесяти процентов.

ИМХО: соотношение сил примерно соответствует тому, что было в РИ через три месяца, под Москвой. Пора делать коренной поворот :bra_vo:

Шнуров M
Новичок
Шнуров M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 5 (+6/−1)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 06.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Ник Шнуров
Откуда: Временно за границей
Отправить личное сообщение

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#482 Шнуров » 28.01.2011, 01:35

Uksus писал(а):Уважаемые, не желаете ли перенести ваш спор в оффтопик?
На всякий случай... :adm:

Понял, больше до выхода проды не возникаю. Считаю Камент №428 достаточным, но вот были возражения, поэтому и развернулся, сорри если перебор...

А_З_К
Новичок
А_З_К
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 188 (+189/−1)
Лояльность: 39 (+41/−2)
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Одесса
Отправить личное сообщение

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#483 А_З_К » 28.01.2011, 01:57

Николаич писал(а):
А_З_К писал(а):Еще. Судя по тексту, ГГ с собой взял из "стариков" лишь Артемьева и Васильева? А все прочие - из ВВШников, новообращенных? Ну, экипажи танков - понятно. А остальных - простите, на ГГ не похоже! Первый выход - свои, опытные и обстрелянные, должны все ж быть в большинстве!

Согласен с Владом. Создается впечатление, что ГГ отодвинул "стариков" из 41-го на 2-й план..
Николаич Цитата не моя. Аккуратнее кнопочки нажимайте!

Ayven M
Новичок
Ayven M
Новичок
Возраст: 39
Репутация: 144 (+146/−2)
Лояльность: 229 (+232/−3)
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 15.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Иван Яценко
Откуда: Toronto\Златоуст
Отправить личное сообщение

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#484 Ayven » 28.01.2011, 02:30

Влад Савин писал(а):Еще. Судя по тексту, ГГ с собой взял из "стариков" лишь Артемьева и Васильева? А все прочие - из ВВШников, новообращенных? Ну, экипажи танков - понятно. А остальных - простите, на ГГ не похоже! Первый выход - свои, опытные и обстрелянные, должны все ж быть в большинстве!


а новичкам 2013 бункер с порталом оставлять? они еще не в том доверии....

Sled F
Новичок
Sled F
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 275 (+294/−19)
Лояльность: 280 (+346/−66)
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 15.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Мария
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#485 Sled » 28.01.2011, 02:59

Li013
А у Вас, коллега, не плохо голова работает! Впервые такое встречаю...
Лязг танковых гусениц известил Европу,что русские пришли каяться и вряд ли, на этот раз, согласятся уйти не прощёнными...

Sled F
Новичок
Sled F
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 275 (+294/−19)
Лояльность: 280 (+346/−66)
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 15.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Мария
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#486 Sled » 28.01.2011, 03:03

Uksus писал(а):Уважаемые, не желаете ли перенести ваш спор в оффтопик?
На всякий случай... :adm:
А почему бы и нет, коллеги?
Лязг танковых гусениц известил Европу,что русские пришли каяться и вряд ли, на этот раз, согласятся уйти не прощёнными...

А_З_К
Новичок
А_З_К
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 188 (+189/−1)
Лояльность: 39 (+41/−2)
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Одесса
Отправить личное сообщение

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#487 А_З_К » 28.01.2011, 15:26

Sled писал(а):А у Вас, коллега, не плохо голова работает!
Присоединяюсь. Вот на мой взляд интересная ссылка:
http://army.armor.kiev.ua/hist/okruzenie.shtml
М.б. Попробовать организовать основной удар из котла к линии фронта?
Предваритель переправив все, или часть, что предложил Li013&
Из котла удара такой силы никто не ждет. Нарушить снабжение...

Влад Савин
Автор
Влад Савин
Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#488 Влад Савин » 28.01.2011, 19:28

Уважаемый автор, позвольте снова, то ли фанфик, то ли дополнение
(честно скажу, да не обидится на меня Александр Конторович, идею подсмотрел у него. В ЧБ-2: рапорт немецкого командира – штабу. А вот что написал бы после ЭТОГО боя, немецкий командир?)
(также: номера корпуса, дивизии, полка – вымышленные. Кто знает лучше меня – поставьте более соответствующие ЮгоЗап.фронту 411 года АИ)
(немца-майора я списал с персонажа романа Лев Успенский, 60я параллель. Был там такой, сентиментальный, склонный к мистицизму. Письма жене писал, нежные. И рассуждал – пусть русских, не будет! Потому что они чужие – опасны, даже как рабы!)
в прогнозе дальнейших событий, я руководствовался соображениями:
-в отличие от Фастова, здесь все на сравнительно небольшой территории. От фронта до артиллерии – 4-6км, штаб дивизии ну км 10. Причем – раз Тайфун на носу, и войска второй линии, у немцев НЕТ серьезного мобильного резерва. Плюс у ГГ инфа – что, кто, где (радиоразведка, пленные). А значит, до утра, путь открыт! Повторяется Нежин? Ну а почему нет – если штаб дивизии .. вкусно!!
-я и так подыграл немцам, предположив, что Тб наличествует. Не ближе 30-40 км (2 часа марша) – иначе участвовал бы весь, а не одна рота.

Итак, рапорт в немецкий высший штаб:

Командиру 12 армейского корпуса.
(чин, фамилия)

Докладываю Вам, что .. октября 1941 года, во исполнение Вашего приказа, была проведена атака на позиции русских, в квадрате … с целью захвата полевого аэродрома. Обращаю Ваше внимание, что, несмотря на возражения командира 141 пехотной дивизии (чин, фамилия), начало атаки было назначено 17.00(за два часа до наступления темноты), при явно недостаточном времени на подготовку. В частности, невозможно было должным образом провести разведку (в т.ч. воздушную), из-за чего не было установлено наличие у русских сильного танкового резерва. Также не была установлена проводная связь НП с артиллерийскими позициями – что сыграло роковую роль в дальнейших событиях.
Для наступления была выделены силы:
-531 пехотный полк
-533 пехотный полк
-разведывательный батальон, при поддержке 10 бронеавтомобилей
-сводная танковая рота в количестве 22 ед. из состава 1 танкового батальона, 72 танкового полка 11 танковой дивизии
Артиллерийская поддержка осуществлялась артиллерией дивизии, которой однако также была поставлена задача нанесения удара по аэродрому, с целью недопущения взлета с него самолетов.
Минометная поддержка осуществлялась минометными батареями пехотных полков, развернутыми позади боевых порядков.
Силы противника оценивались в один пехотный батальон, усиленный двумя батареями 45мм противотанковых пушек.
Атака была начата точно по плану, в 17.00 – и, после артиллерийского налета по позициям русских, подавившего их огонь, развивалась успешно. На этом этапе боя потери в танках отсутствовали, потери пехоты были минимальны – что подтвердило правильность принятого плана и отсутствие вины штаба дивизии в последующем развитии событий, т.к. отсутствовала информация об иных силах и средствах русских.
В 17.15 пропала радиосвязь - как с ведущими бой подразделениями, так и со штабом корпуса. Однако, солдаты вермахта, во славу Рейха, продолжали успешно выполнять ранее поставленную им задачу.
В 17.20 наш правый фланг подвергся внезапной атаке тяжелых русских танков(свыше 10 единиц) при активной поддержке мотопехоты. Отсутствие радиосвязи сыграло крайне отрицательную роль, так как наши танки в центре и на не атакованном фланге, увлеченные боем, не видели, что происходит, и отреагировали с запозданием.
В результате, все наши танки были уничтожены. Бронеавтомобили, идущие во второй линии, пытались прикрыть отступление пехоты – что привело лишь к их уничтожению.
Так как отсутствовала радиосвязь, наша артиллерия не могла вести огонь по полю боя, опасаясь поразить своих. Минометный огонь по бронетехнике русских оказался неэффективен – после ответного обстрела, нанесшего тяжелые потери, уцелевший личный состав был вынужден отступить в лес.
В очень тяжелом положении оказалась наша пехота, атакуемая и обстреливаемая русскими танками и бронеавтомобилями с фланга и тыла, лишенная укрытий и поддержки тяжелого оружия, прижимаемая к русским траншеям. Одновременно из траншей по нам был открыт очень сильный огонь из пулеметов и переносных ракетных установок, по воздействию равным легким гаубицам.
Штаб дивизии получил сведения о происходящем лишь в 18.10, от немногочисленных уцелевших, среди которых не было ни одного офицера. По их рассказам, штабной бронеавтомобиль, в котором находился командующий группировкой на поле боя, командир 531 полка (чин, фамилия), был уничтожен прямым попаданием тяжелого снаряда русского танка.
Штабом дивизии были приняты следующие меры:
- в район боя была направлена разведывательная группа с рацией (2 бронетранспортера, 20 человек) – с целью освещения обстановки и корректировки артогня.
- по дублирующей телефонной линии, был передан приказ 1 танк.батальону, немедленно выдвигаться к месту боя.
Других мер принято не было, т.к. близкая темнота исключала действия авиации. А других мотомехчастей в пределах оперативного радиуса действия не находилось.
Штаб дивизии имел информацию, о наличии у русских на этом участке фронта новейших средств радиоборьбы. Однако, поскольку не поступало приказа об отмене инструкции № … , и штаб, и артиллерия, и танковый батальон, непрерывно пытались связаться по радио, друг с другом и с корректировочной группой. Что и явилось исключительной причиной дальнейшего развития событий. Поскольку вело лишь к выдаче русским местоположения наших сил. Очевидно, их средства не только подавляют наши рации, но и засекают их координаты.
Как показало расследование, разведывательная группа на дороге внезапно столкнулась с русскими танками, и была расстреляна ими, не успев выйти на связь.
Артиллерийские позиции, примерно в 19.00, были атакованы русскими танками и мотопехотой. К несчастью, предупрежденные о выдвижении 1 танк.батальона, артиллеристы первоначально приняли русских за своих – а когда разобрались, было уже поздно. Орудия уничтожены, л/с почти полностью погиб. Два полугусеничных тягача и одну 150мм гаубицу русские увезли с собой.
В 20.00, танковый батальон, после 40-километрового марша, был обстрелян русскими танками, и понес тяжелые потери, еще до того как успел развернуться в боевой порядок. Ответный огонь был неэффективен (местность, темнота), и в завязавшемся бою батальон был полностью уничтожен.
К этому времени, штаб дивизии фактически утратил управление войсками, не имея никакой информации о происходящем. Поэтому атака русских на штаб, очевидно обнаруженный по радиопеленгации, была полностью неожиданной.
Силы обороны штаба, в составе двух взводов пехоты, трех бронеавтомобилей (в т.ч. два – без пушки, штабные), четыре 20мм зенитки – не могли противостоять русским тяжелым танкам.
В результате штаб был полностью уничтожен. Помещение, где находился командир дивизии (….) и штабные документы, уничтожено пожаром. Тело генерала (..) найти и опознать не удалось.
После чего русские отошли, не пытаясь развить успех.

Наши потери:
-531 и 533 пехотные полки практически полностью уничтожены. Точный подсчет потерь затруднителен, т.к. место боя осталось за русскими, что исключает сбор и захоронение тел.
-1 танковый батальон полностью уничтожен. Причем в подавляющем большинстве – безвозвратно (танки ремонту не подлежат, экипажи погибли)
- артиллерия дивизии уничтожена
- щтаб, и узел связи дивизии – уничтожены.
Итого – дивизии фактически нет (полностью потеряла боеспособность).

Замеченные особенности техники и тактики противника:
-Танки исключительно подвижны. Скорость по местности, в атаке, превосходит таковую у Pz.kmf.III по шоссе! При этом так же маневренны – что очень затрудняет по ним огонь.
-Невероятная меткость стрельбы русских танков. В подавляющем большинстве случаев – один выстрел, одно попадание, и это с хода, или в темное время суток! Отмечен также случай поражения ими цели на дистанции 2 км – одним выстрелом.
-Калибр пушки русских танков, судя по действию их снарядов, 120 или даже 150мм. Как правило, одного попадания достаточно, чтобы полностью уничтожить Pz.kmf.III, в любой проекции, на любой дистанции, вместе с экипажем. Следует принять меры по нераспространению этой информации – чтобы не вызвать паники среди экипажей танков.
-Абсолютная неэффективность против их танков – наших 50м танковых и противотанковых пушек.
-Русская мотопехота имеет 8-колесные бронеавтомобили, внешне похожие на наши 231 8-рад –но в отличие от них, могущие нести отделение пехоты в полном вооружении – ведущее огонь через бойницы в бортах. Причем замечено очень хорошее взаимодействие с танками – когда бронеавтомобили идут за ними, маневрируя совместно, и огонь с них не позволяет нашим солдатам подойти к танкам на бросок гранаты. При штурме же оборонительных позиций, бронеавтомобили держатся поодаль, эффективно поддерживая высадившуюся пехоту огнем автоматических пушек.
-Русские имеют переносные ракетные установки, огонь из которых допустим прямо с плеча – но действие снаряда равно 122мм гаубице, при дальности стрельбы 300-400м. Что представляет большую опасность как для нашей пехоты, так и для бронетехники.
-Русские имеют очень хорошее взаимодействие различных подразделений. Так, атака русских танков и мотопехоты на боевые порядки 531 полка, была очень хорошо скоординирована с огнем из траншей. Что достижимо или длительной тренировкой, или наличием сверхпортативных радиостанций. Также, их танки и бронемашины очень точно и своевременно поддерживали друг друга, на самой различной местности – что намного превосходило обычный уровень слаженности русских войск.
-Русские невероятно уверенно и умело воюют ночью – показывая быстроту, четкость действий, меткость огня, мало уступающую таковым днем. Отмечены случаи снайперского огня, на значительной дистанции, в полной темноте! Причем, зная об этом своем преимуществе, они стараются навязать нам именно ночной бой.
-Радиосвязь, пользоваться которой мы так привыкли, против ЭТИХ русских, становится бесполезной, и даже опасной – поскольку выдает наше расположение.
-Сам внешний вид русской пехоты –необычная камуфляжная форма – сильно отличается от знакомого нам вида солдат РККА.
Вывод: нам противостоят особые, элитные части русских, оснащенные новейшей техникой – являющиеся исключительно опасным противником.

Исполняющий обязанности командира 141 пехотной дивизии
Майор (фамилия)

(далее – написано карандашом)
Это было страшно! Не от того что враг был сильнее – он был НЕПОНЯТЕН, воюя по совершенно чужим, неизвестным правилам – будто с иной, более страшной войны! Представьте, что полк доблестного вермахта, мистическим образом перенесся в славные времена борьбы против наполеоновского владычества, под знамена Шарнхорста – и вы поймете, о чем я говорю.
Они отличаются от привычных нам русских – настолько, насколько мы, культурные германцы, отличны от диких негров, воющих дубинами. Они легко уничтожили дивизию – не оставив ни одного своего трупа. Они будто не люди, а машины, рациональные, бездушные и безотказные – и нечеловечески жестокие. Вы, герр генерал, знаете, что русские – знакомые нам! – еще пытаются сохранять остатки прежнего, сентиментального отношения к войне, например, что раненые и медперсонал неприкосновенны. ЭТИ же просто раздавили наших раненых, вместе с санитарами, гусеницами танков! А наших пленных пытали так, что страшно представить – не ради садизма, а чтоб получить информацию – после чего пристрелили за ненадобностью, и пошли дальше.
Герр генерал, вы знаете – я был в Польше, во Франции. Но сейчас мне страшно – как на краю бездны. Будто мы разбудили демона – из ее глубин. Или, он всегда был в этих проклятых русских, и теперь проснулся – о, как прав был фюрер, предупреждая нас, что война на Востоке будет идти по другим законам, чем в цивилизованной Европе; но кто же знал, что они НАСТОЛЬКО другие?
Пока мы побеждали - их прежнюю, довоенную армию. Но что будет, если ВСЕ они станут ТАКИМИ? Как легко было бы, если б Россия была размером с Голландию – и прежде, чем ЭТО случится, всех русских можно было успеть загнать в концлагеря. Но мы не успеем. Этого не видно, пока – мы наступаем, на их земле. Но мы заняли ничтожно малую часть их территории, и уничтожили лишь малую часть этого, богом проклятого, народа. А там, впереди, где не ступила нога нашего солдата – еще миллионы этих русских, похожих на нас, цивилизованных людей, не больше, чем марсиане уэлса, принявшие вдруг двуногий вид.
Мы не успеем всех уничтожить. Чем больше мы убиваем их – тех, кто еще не успел превратиться – тем больше становится ЭТИХ. Которых убить нельзя – а они убивают нас, как волк режет овец! И если то, что с чем мы столкнулись, лишь первые капли – что же будет, когда плотину прорвет! И уже не малая стая, порвавшая в клочья нашу дивизию – а орды ЭТИХ, придут в Германию?
Боже, спаси нас!!


Народ, ну как, могло такое быть??
Уважаемый автор, используйте этот текст полностью по своему усмотрению – целиком, частично, какие-то элементы, внеся любые изменения - или не используйте никак. Заявляю публично, да будет весь форум свидетелями, что я не буду иметь НИКАКИХ претензий или обид. Руководствуйтесь исключительно – как вам видится, в книге, пойдет или нет.

PS Уважаемый Ольгерд, мое описание боя – реально? Я уж добавил, взаимодействие с БТРами, фактически чтоб они работали как БМПТ – чтоб не бояться, гранаты под гусеницу. Ну а огонь танков .. пример в РИ, бой Колобанова, одни КВ против 22 немцев, в КВ то ли 50 то ли 60 попаданий, однако ничего не перебили, ушел своим ходом, а вот немцы все сгорели. Думаю, три Т-64 - посильнее одного КВ?
Если не затруднит, ответьте мне в ЛС – чтоб у модераторов, без претензий.

PPS
Я что, коллекционирую дохлых немецких генералов? – думал ГГ, глядя как тушку в генеральском мундире привязывают сзади к броне.
Или может, для разнообразия с Нежином, немецкого комдива – живым?
Vlad1302

asmund_torm M
Супермодератор
asmund_torm M
Супермодератор
Возраст: 49
Репутация: 10 (+10/−0)
Лояльность: 4 (+4/−0)
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Асмунд
Откуда: Livoniya
Отправить личное сообщение

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#489 asmund_torm » 28.01.2011, 19:33

Влад Савин,
очень даже ничего....
Может, пора обратиться к Автору насчёт темы для фанфиков? :-):
"Людей, бегущих от судьбы, зарывающих, как страусы голову в песок, затмение ударит в открытую всем ветрам часть тела." П.П.Глоба. 20.05.1998.

stels65
Новичок
stels65
Новичок
Возраст: 59
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Борис
Откуда: Ростов на Дону , Краснодар.
Отправить личное сообщение

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#490 stels65 » 28.01.2011, 19:53

asmund_torm писал(а):Влад Савин,
очень даже ничего....
Может, пора обратиться к Автору насчёт темы для фанфиков? :-):


А может Влад Савин созрел до написания своей книги . Очень даже не плохо .....

asmund_torm M
Супермодератор
asmund_torm M
Супермодератор
Возраст: 49
Репутация: 10 (+10/−0)
Лояльность: 4 (+4/−0)
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Асмунд
Откуда: Livoniya
Отправить личное сообщение

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#491 asmund_torm » 28.01.2011, 19:58

stels65 писал(а):
asmund_torm писал(а):Влад Савин,
очень даже ничего....
Может, пора обратиться к Автору насчёт темы для фанфиков? :-):


А может Влад Савин созрел до написания своей книги . Очень даже не плохо .....
Только "ЗА"! :bra_vo:
"Людей, бегущих от судьбы, зарывающих, как страусы голову в песок, затмение ударит в открытую всем ветрам часть тела." П.П.Глоба. 20.05.1998.

Uksus M
Администратор
Uksus M
Администратор
Возраст: 61
Репутация: 23093 (+23167/−74)
Лояльность: 1582 (+1582/−0)
Сообщения: 12440
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#492 Uksus » 28.01.2011, 21:48

Начать банить? :adm:
Я - запросто.
Да, я зануда, я знаю...

shelsoft M
Новичок
shelsoft M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 311 (+328/−17)
Лояльность: 4 (+36/−32)
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 20.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Дмитрий
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#493 shelsoft » 28.01.2011, 22:39

for Uksus: если возможно (если вы или автор конечно вы снизойдете) создайте тему что-то "Тактические аспекты книги "Достойны отцов и дедов"
for All: если создадут ОТДЕЛЬНУЮ тему, то по тексту автора буду или попробую чертить тактические схемы (мемуаров тактического уровня у меня от РККА и вермахта гига наверно два) Вот тогда сри .. спорьте предметно (гм .. и 100% я вмешаюсь :ya_hoo_oo: )

P.S. Вне зависимости от принятия решения прошу данный пост потереть :adm: ибо не люблю продавцов полосатых палочек - сам такой :-):

Включаем мозги и выключаем больную фантазию. (c) all rights reserved for ShtAl.

Mozg
Супермодератор
Аватара
Mozg
Супермодератор
Возраст: 55
Репутация: 11615 (+11721/−106)
Лояльность: 4114 (+4260/−146)
Сообщения: 5914
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#494 Mozg » 28.01.2011, 23:16

Ольгерт Иванов писал(а): Гулять так гулять полного состава - 3.049 человек.
Для чистоты эксперимента минус 20-30% стоило бы.
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.

maitre1972
Новичок
maitre1972
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 115 (+162/−47)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 12.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Константин
Откуда: Харьков, Украина
Отправить личное сообщение

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#495 maitre1972 » 28.01.2011, 23:43

Влад Савин!
Умерьте Ваш пыл!
Мегафайт еще впереди!
Танки - маршевая рота из восстановленной бронетехники и то неполного состава (11- ТД - Нах Москау).
2 ПП - 60 % комплектности.
Батарею гаубиц и какой-нибудь резерв, можно передовой командный пункт ГГ уничтожил и вернулся восвояси. Немцы потеряли всю бронетехнику, но вернули прежние позиции. Помните - у них есть еще поддержка артиллерии, снятой с других участков фронта.

bego M
Новичок
Аватара
bego M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 553 (+578/−25)
Лояльность: 131 (+136/−5)
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 13.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Ростовская область
Отправить личное сообщение

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#496 bego » 29.01.2011, 00:05

Не претендую на истину в последней инстанции. Но читал или в ТМ или в МК в годах 89-92 что не на всех немецких танках были ПОЛНОЦЕННЫЕ РАЦИИ примерно на 40-50 процентах машин стояли просто приемники. Насколько это правда не знаю.
Весь день не спишь,
всю ночь не ешь - конечно, устаешь!

Троныч
Троныч

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#497 Троныч » 29.01.2011, 02:32

Влад Савин, мне интересно читать Вас, но в выложенном докладе уж больного много "давилки на жалость". Как то:
В очень тяжелом положении оказалась наша пехота, атакуемая и обстреливаемая русскими танками и бронеавтомобилями с фланга и тыла, лишенная укрытий и поддержки тяжелого оружия, прижимаемая к русским траншеям...
Считаю, что в _рапорте_ должны быть только сухие факты произошедшего. Ежели уж ставится цель прикрыть задницу - то сваливается всё и ставится упор на разведку\обеспечение\другие сводные части. Да и то - в конце рапорта в качестве итогов.
Собсно суть претензий - в рапорте избавиться от "наша пехота... наша артиллерия... наши танки...", а заменить на конкретные наименования ентой самой пехоты\артиллерии\танков. То бишь пропейсать, что мол де такая то рота попала под кинжальный огонь и тактический манёвр танков противника (к примеру), в следствии чего понесла такие то потери. Этому так же способствовало отсутствие укрытий и поддержки тяжёлого оружия и из-за этого не смогла выполнить поставленные задачи. Как то так в общем...

i7070
Новичок
i7070
Новичок
Возраст: 59
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 09.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Миасс Челяб.обл.
Отправить личное сообщение

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#498 i7070 » 29.01.2011, 10:51

ИМХО Вмешательство в РИ ГГ её (РИ) уже изменило! Значит всему тому, что мы знаем о немецких планах-каюк...Они теперь будут разрабатывать новые, о которых потомки знать не будут...Ребятки, а воевать то теперь придётся подругому...лучше, хуже, но по другому...Можно забыть о ВОВ образца РИ. И как оно будет в АИ теперь неизвестно!
Итак предположим
ГГ со товарищи отрезаны от портала...
БК израсходован...
ГГ в плену...
через полчаса СС знает о портале и пр...
Следующий день... Фашисты осваивают бункер и перемещают счастливых оставшихся в живых в 2013 в тёплые и уютные концлагеря с чистым воздухом и экологически чистыми брюквой и водой.
В течении недели идёт освоение Крыма 2013 вермахтом...
Ну дальше можно вобщем-то не продолжать....
ГГ в камере рвёт на голове последние волосы и угрюмо рассуждает о том какой он был идиот ввязываясь в войну...
i7070

Троныч
Троныч

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#499 Троныч » 29.01.2011, 11:06

i7070 писал(а):через полчаса СС знает о портале и пр...
Следующий день... Фашисты осваивают бункер и перемещают счастливых оставшихся в живых в 2013 в тёплые и уютные концлагеря с чистым воздухом и экологически чистыми брюквой и водой.
В течении недели идёт освоение Крыма 2013 вермахтом...
И как Вы себе это представляете?)) Ну узнают оне про портал, ну и что дальше? Портал то открывается из 2013, а не из 41 =). Даже если подловить момент открытия и пойти на штурм - всё равно не прокатит, ибо точка открывается _на высоте_, а с учётом, что перед спуском пандуса местность осматривается видеокамерой - то штурм заранее обречён на провал. Выключить точку куда быстрее можно, чем собсно включить.
А по поводу плена ГГ... Сталин пойдёт на ВСЁ, что бы если не вытащить - то уж точно _железно_ замочить. Любой ценой. Да и те, которые остались в бункерах, тоже сложа руки сидеть не будут. Так что столь "чОрный" вариант не прокатит. Не те условия)...

Михалыч M
Новичок
Михалыч M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 8 (+9/−1)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 19.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Откуда: г.Великие Луки Псковской обл.
Отправить личное сообщение Skype

Re: Текст обновления "Достойны отцов и дедов Часть 3"

#500 Михалыч » 29.01.2011, 11:44

Уважаемый автор, Вы пораньше писали что есть желание покрошить побольше намцев... ГГ конечно справляется и так, но в ,,порядке бреда,, хочу подкинуть идею - откройте новый портал куда-нибудь в фатерлянд. Пусть Оргулов там порезвится !!!


Вернуться в «Сергеев Станислав»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя