Достойны ли мы отцов и дедов Часть 4

[Влад Савин]

Это вряд ли. Предупреждение, сначала лампочка мигает, потом громкий звуковой сигнал - это может быть. Но если "оператор" на это предупреждение не реагирует, значит, выполняются какие-то работы, которые важнее перегрева аппаратуры. Что в данном случае и "подвело"...

И дальше что??
Разобрали. Если сибиряки не самоубийцы и не приветствуют нанесенную снаружи грязь (радиоактивную, химическую, с бациллами), хоть на сапогах и на одежде, они ОБЯЗАНЫ были предусмотреть тамбур с участком дезактивации, дегазации, дезинфекции. Дверь должна закрываться герметично - значит что-то солидное, бетонное или броневое.
Обязаны были предусмотреть еще на этапе проектирования, вторжение снаружи враждебных пришельцев (раз не знали, куда попадут) причем по максимуму - а вдруг инопланетные Хищники или Чужие полезут, вероятность ненулевая, серьезно!
Значит,
а) система блокировки дверей, две сразу одновременно не открыть
б) система видеоконтроля, что или кто там в тамбуре, а у оператора уже палец на кнопке
в) против выхода из тамбура - что-то серьезного калибра, лучше всего КПВ, но и Утес 12.7 сойдет. И за укрытием, и не один.
г) в тамбуре на последний случай, система экстренной защиты - тут лучше не ВВ а емкость с напалмом, бензин разбодяжить по рецепту ГГ из 1го тома.
д) ну и ОБЯЗАТЕЛЬНО как на ПЛ в момент погружения всплытия (по Уставу положено). БОЕВАЯ ТРЕВОГА. ВСЕМ СТОЯТЬ НА МЕСТАХ В ПОЛНОЙ БОЕГОТОВНОСТИ!! - в момент открытия Портала. (верю что в стопитьсотый раз могли и пренебречь - но по сюжету это или ваше ПЕРВЫЙ или один из первых выходов! - ну никак не должны еще "замылиться")
Это что-то нереальное? Или ОБЯЗАННОЕ быть в постядерном мире, очень способствующему развитию навыков выживания?
По сюжету база Сибирь матобеспечена больше чем ГГ. Так что все должно быть!
А то извините - голливуд сериал "Звездные врата" получаются!

Короче, я больше обо всем этом говорить не буду. Мое ИМХО. Жду проды (автор придет и все рассудит).

[Ovsyaand]

Вообще в текущем варианте вмешательства в историю - "когда немцы уже знают что проиграют войну" - следует учитывать тот факт, что наши заклятые "друзья" (Амеры и Англы) начнут играть сразу же против нас. А если Гасы скинут "случайно" инфу о иннновременной поддержке - тосоюзу не устоять.
ИМХО.
Слишком много знающих лиц - для такой большой тайны накопилось.
А россию никто и никогда нихотел видеть сильной.

[plastun]

По моим предположениям исходить надо из возможностей имеющихся сил. Не думаю что бойцов у сибириков больше нескольких десятков, а им же ещё и поверхность своего мира контролить. Да и не думаю что у них был большой боевой опыт, с последующей параноей. И они исходили из тех знаний и возможностей которые у них были. И того помещения которое было в их распоряжении. И потом вопросик как совместить такой тамбур и портал? У меня как то не получаеться.
А потом имеет как мне кажеться место соотношение сил. Немцы просто задавили массой. Возможно там и была автоматическая установка с пулемётома, а то и ещё что то, но от разрыва "колотушки": а - заклинило пулемёт, в - вывело из строя видиокамеру, б - ну мало ли ещё что там имело место. И как жаль что мне тут интерлюдии писать запретили.
Теперь мысль с чего могли сибиряки подорваться. С сообщения Бати о майоре Оргулове и его "богатстве" россиянам. Те в срочном порядке зашевелились. Используя все те ресурсы и наработки которые у них были. Ну а как известна спешка хороша только при ловле блох.
А вот по поводу уважаемого автора полностью с постом выше через один согласен. Ждём его вердикта.
И последние, что бы не было пересудов, по поводу интерлюдий. Лично я буду только рад, если они будут использованы. Разрешение мною дано.

[Влад Савин]

Не думаю что бойцов у сибириков больше нескольких десятков

Так ТЕМ БОЛЕЕ!! Один пулемет с расчетом 2 чел заменит минимум 10 бойцов!
"не хватает людей в обороне? Строй крепость и ставь батарею".

не думаю что у них был большой боевой опыт, с последующей параноей

Ага. Подготовка спецназа всек ж серьезное дело + вялотекущая гражданская война (см. Конторович Пепельные). Опыт?

И потом вопросик как совместить такой тамбур и портал?

Епт! Берется ЛЮБОЙ отсек бункера с одним входом (стены бетон, дверь броня). Подходящего размера ессно. Силовой контур ставится у стенки (включение = Портал), кабель на управляющую установку вовне.
И блокировку на дверь чтобы а) включить Портал при незакрытой двери в отсек было нельзя б) открыть дверь при работающем Портале нельзя.
В тамбуре - дезактивация и пр. (ессно при закрытом Портале).
Реально?

Немцы просто задавили массой

Епт! Какое на.. задавить массой, при штурме толпой в одни узкие ворота?? Которые не обойти НИКАК - а за ними пулемет. Они что, будут набегать быстрее чем падать мертвыми? А задним лишь остается ждать своей очереди. Тут задавить массой получится лишь если у пулеметчика патроны кончатся быстрее чем атакующие.

автоматическая установка с пулемётом

зачем автоматическая? Это было бы гут для круглосуточной вахты! А если на время открытия портала - тут надежнее посадить пулеметчиков живых. И как я сказал, ВСЕМ СТОЯТЬ ПО БОЕВОЙ ТРЕВОГЕ!! Уставы ж умными людьми писались. А если из Портала и впрямь полезут Чужие, как в фильме с Рипли, а это ведь реально могло быть, черт знает куда откроется, вы можете поручиться что не на другую планету??
Счас умолкаю.

[Мряв]

Человеки, ну честное мрявское, достали уже с этим прологом.
Давайте уже сменим тему.

Автор! Тащи пулемет, они на свет лезут.

[plastun]

Давайте исходить из того что указал автор - небольшая группа людей в постядерном мире, находящееся в бункере. Соружении капитальном и на скорую руку капитально не перестраивоемом. Так что боюсь "нечто" предлагаемое уважаемым опонентом там просто не соорудить. Банально не хватит места. Во вторых сие сооружение на раз будет развалено ящиком тола.
Теперь по поводу пулемёта в небольшом замкнутом объёме, влетает пяток "колотушек" и даю гарантию там все будут посечены осколками. В том числе и отрожёнными от бетонных стен бункера. Так что как бы надёжнее установка с дистанционным управлением. Но и она не панацея.
Ну и как бы слабо вериться в гражданскую войну в Сибири. А если уж парни были на охране "объекта", то наврятли куда перемещались. Хотя не спорю опыт мог быть, допустим в Чечне. Но с другой стороны что такое спецназ с позиции общевойскового боя - незначительное подразделение вооружённое лёгким оружием. СС всегда имел самое лучше и в достаточном количестве. Танки, САУ, БТР. Любое ставишь перед входом и тупо давишь обороняющихся автоматическим огнём. А там пули сами от бетона отскакивают. Впечетление внутри бункера будут не изгладимые.
Ну это так лирика. Согласен, ждём уважаемого автора.

[atgm]

Значит так. Насчет роялей и прочего оркестра.

1. Засечка происходит по ЭМ фону, возможно в ДВ диапазоне (натянуто, согласен). Привязка на уровне "пол-лаптя по карте", но это существенно сокращает "подлетное время" для зондеркоманды, заточенной на пришельцев.
2. Бункер сибиряков оборудован как надо (с тамбуром, пулеметами и т.д.), но дисциплина у них "рыхловатая", поэтому в "переходной" отсек набилось некоторое количество посторонних. Благо выход не первый, столкновений с немцам не было, а подышать чистым воздухом хочется. Поэтому придумываются разные "поводы" для того, чтобы постоять рядом с дверью в прошлое.
3. Когда начался бой гражданские ломанулись в дверь и в момент разрыва гранат дверной проем оказался заблокирован убитым/раненым (убитыми/ранеными). В результате немцам удалось прорваться в аппаратную, которую построили рядом с "портальной", а не в соседнем коридоре/другом этаже исключительно из-за нехватки помещений в бункере.
4. Разумеется, в результате штурма и аварийного отключения большая часть аппаратуры сибиряков надолго вышла из строя. Так что, думаю, что большую часть пятой книги они мешать не будут :)

Как-то так.

[laneta]

Интересно читать комментарии, больше узнаешь. А интересно, если бы впервые писалась "Война и мир", то же - были комменты или как. И пушки не те, и лейб-гвардия не оттуда наступает.
Вы уважаемые еще пожайлуста все учебники по курсу "Теоретической электротехнике" (Зтома) хотя бы в кратком изложении в книги ССС предложте , то то интересно нам будет, а кто-то и о релейной защиту писал, на градус интерес к книге поднимется. Автор , а точнее ГГ сам практически не знает, что и как произошло у сибиряков. (Сибирцы, так называли казаков из Сибирского казачьего войска). Ну, а те кто в Сибири живет- сибиряки, к коим я скромно могу себя отнести, ну и еще к забайкальцам ( есть такая территория в Сибири).
Не мешайте пианисту он играет как умеет, а ССС-хвала ему умеет, имеется ввиду творить хорошие книги, на мой вкус.

[vorobei]

Тут надо понимать, что Сибирь - она реально БОЛЬШАЯ. А народу не так чтобы много. Не то, что в описанном Крыму, где от бункера одной группировки до бункера другой добираться достаточно просто.

Т.е. в Сибири, особенно в "глухих" местах, где те "ящики" располагают, других бункеров (не подчиняющихся основному) рядом нет.

Это я как бы намекаю, что постоянно "быть в тонусе", как ГГ и его команда, им как бы не надо. Вот и "расслабились", как будто и не на войне...

[rusecho]

1) Люди Канариса следят за последними районами выхода (надеюсь, то, что немцы знают, что "чертовщина" происходит в одних и тех-же местах периодически, не будет считаться "роялем"), СС следит за людьми Канариса. И зачем тут какие-то "радиолокация", "пеленгация"? Не будем множить сущности.
2) То, что отряд СС специально заточен на порталы - очень маловероятно. Тут может быть любая команда, работающая в своих БЛИЖНИХ тылах
3) Сибиряки выслали разведгруппу с военным опытом (например тех, кто должен был встречать группу ГГ с документами и приборами еще до войны, их немного, по специальности диверы или контра, но военные). Задачи группы - совпадают с ГГ. Опять-же "ставьте реальные цели" (чистая вода, ВОЗДУХ, горючее и пр.)
4) Оставшиеся у портала ВВ-шники (пусть даже мегакрутые) залутили немчурский обоз, но чисто смыться им не дали см. пп 1-2
5) что накасячили сибиряки у себя в бункере с организацией "шлюзов":
- портал состоит необязательно из двух помещений - может быть и три - "портальная", "лаборантская" (пробы воздуха, воды и пр. зачем внутрь бункера переть?) и само управление.
- СС влетели "на плечах" ВВ-шников, закидав гранатами, прорвались в лаборантскую, где их и увидели в сохранившуюся камеру.

6) "больше ждать некого", аварийное отключение. Но большая кровь у сибиряков не нужна ПМСМ. Их и так немного, иначе можно было и немчуре навставлять даже с легким вооружением.

А Сибиряки в качестве резервной базы в 2011 будут очень неплохи :) Кстати, не факт, что сибиряки использовали новодел, портал мог быть сделан до войны, а в бункер его дотащили (дособрали, привели головастиков для доделки) недавно.


ЗЫ: и стратег, обещанный хохлам в Сибири вполне мог заваляться :)

[andreibks]

На счёт хорошей подготовки сибирской спецуры, тоже сомнения.Насколько я понял Гражданская война была только на Украине (том 1,глава 1).Т.е. реальный боевой опыт им негде было приобрести,ну разве только в командировках на Кавказ.Вот и "проворонили" немцев.

[atgm]

СС влетели "на плечах" ВВ-шников, закидав гранатами, прорвались в лаборантскую, где их и увидели в сохранившуюся камеру

Скорее, лаборанты убиты или ранены, установка повреждена осколками - вот и аварийное отключение со сбросом энергии в прошлое.

[atgm]

То, что отряд СС специально заточен на порталы - очень маловероятно. Тут может быть любая команда, работающая в своих БЛИЖНИХ тылах

В новом прологе командира зондеркоманды как раз инструктирует Гейдрих,ориентируя его на порталы.

[rusecho]

В новом прологе командира зондеркоманды как раз инструктирует Гейдрих,ориентируя его на порталы.

А итогом война с Америкой? Хотя кто знает, что у Автора в голове :) (интрига со вторым порталом на пару книг точно потянет)

2 stasvirus: рискую быть забаненым, но пмсм все альтернативки с момента глобализации превращаются в УГ :(.

[vorobei]

интрига со вторым порталом на пару книг точно потянет

Ну и замечательно. Автор пишет интересно, будет что почитать...

[Николаевич]

Иркутск-86.
После того, как Лукичёв напомнил русским про Оргулова, те зашевелились и быстренько теорию воплотили в практике. Установку смонтировали в отдельном зале поближе к аппаратной (кабеля, понимашь, в дефиците). Т.к. знали куда могут попасть, то газ, радиацию и прочее не проверяли , но были сделаны два пулемётных гнезда и стрелковые ячейки из мешков с песком. Пост управления засунуть было некуда и его установили тут же, так же прикрыв мешками с песком. Выход проходил так: после соответствующих действий выдвигалась спецгруппа ФСБ. После получения сигнала, что всё в порядке выдвигалась группа прикрытия портала и занимала заранее вырытые и замаскированные огневые точки, в зале страховала ещё одна группа прикрытия, экипированная соответствующим образом.
Немцы.
Гиммлер уже обращался к генсеку "Аненэрбе" по поводу Зимина, но получил невнятный ответ о другом мире и грядущих неприятностях. Сопоставив эту инфу с информациеё Канариса о людях из будущего (другого мира) он снова обращается к Зиверсу и получает ответ, что посланцы из другого мира приходят возле Борисполя и в лесу на 20 км восточнее. Точка возле Борисполя под контролем русских. Поэтому прочёсывают лесок и находят отрытые и замаскированные окопы и следы сходней.В окопы заложили сюрпризы, а это место окружили.
Стычка.
После первого выстрела по разведгруппе подрываются сюрпризы, а в портал врывается зондеркоманда. Группа прикрытия на расслабухе, ведь снаружи портал прикрыт двумя другими группами, которые подадут сигнал тревоги. Попав в зал зондеркоманда начинает стрелять и раскидываться гранатами, Учитывая, что патроны МП-40 бронежилеты не берут только так можно объяснить гибель группы, находящейся в зале. После того как зал очищен, подрывники ызрывают двери и начинается бой за комплекс.
Всё остальное по кните.
Какие рояли я ещё пропустил?

[onestjonhes]

Какие рояли я ещё пропустил?

Высота нахождения портала примерно 3 метра над поверхностью. Врываться на такую высоту сложновато. Да и сам портал как бы не виден.

[Гурман]

Какие рояли я ещё пропустил?

Высота нахождения портала примерно 3 метра над поверхностью. Врываться на такую высоту сложновато. Да и сам портал как бы не виден.

Выходит, что сибирский портал в уровне земли. А вот с оптической составляющей, это вопрос.

[Николаевич]

Мужики, там из портала сходни опущены. По ним и забежали

[rusecho]

Я наконец-то смог сформулировать, что напрягло во взрыве сибирского портала:
Русские (сибиряки) какие-то картонные, как в американских играх, их немчура пачками кладет, несмотря на превосходство (решающее) в вооружении. Если уж они смогли создать второй портал - то уж явно не лаптЁм щи хлебают.
Тут либо их мало и они получают люлей от СС по-случайности, либо их много (а учитывая штурмовой шмот, включая броники максимального класса) и они сами раздают сс-овцам люлей. Уж про сосредоточенный огонь даже срочники хоть чтото слышали.

Хотя опять-же Автору виднее :)