Достойны ли мы отцов и дедов Часть 4

[plastun]

К тому же сибиряки могли действовать так же как и ГГ. Когда сам не выходил, но свойства портала испытывал. Мышки там всякие, отбор воздуха на анализ, потом штанга с видиокамерой и прочее. По похожей схеме должны были действовать сибиряки, до выхода их первой группы в альтернативный мир. То есть портал там срабатывал не раз. Потом выход. Не удачный.

[Шат Оркан]

По поводу портала из Сибири - кроме как под Борисполь он выйти и не должен быть. Если бы сибиряки запустили бы портал раньше на 2 месяца он тоже вышел бы в районе Могилева, если позже то либо в Крыму, либо если еще позже то где-то на подступах к Москве... в 1942 году это были бы Харьков, Северный Кавказ и Сталинград... Желающие могут продолжить. Вся причина в темпоральной нестабильности этих мест, связанное именно с ключевыми сражениями 1941 года. Это как стрелка на железке - без воздействия Оргулова наиболее вероятное развитие событий как в настоящей истории, с его воздействием - стрелка переведена... МНВ одним словом...
По точкам выхода не претендую на последнюю инстанцию.
С уважением, Шат Оркан, хроноагент.

[vorobei]

Это как стрелка на железке - без воздействия Оргулова наиболее вероятное развитие событий как в настоящей истории, с его воздействием - стрелка переведена... МНВ одним словом...

Могло быть и так, вполне "объясняющая" гипотеза. Опять таки "ранее пробитые" порталы - не затягиваются потому, что ими уже пользовались. Очень даже приемлемое объяснение.

[APV80]

Интересно, а по АИ таймингу где сейчас линия фронта и какая последняя сводка информбюро.
Да и была бы желательно карта линии фронтов по замыслу автора.

[Шат Оркан]

Интересно, а по АИ таймингу где сейчас линия фронта и какая последняя сводка информбюро.
Да и была бы желательно карта линии фронтов по замыслу автора.

Да, интересно было бы сравнить с РИ

[Гурман]

Вся причина в темпоральной нестабильности этих мест, связанное именно с ключевыми сражениями 1941 года

По этой логике когда в Китае Чай-кан-ши соберет пару миллионов человек и начнет рубится с тов. Мао, то все порталы начнут открываться в Китай. Железяке чувство патриотизма не ведомо, а народу там в боях участвует больше.

[APV80]

Интересно, а по АИ таймингу где сейчас линия фронта и какая последняя сводка информбюро.
Да и была бы желательно карта линии фронтов по замыслу автора.

Да, интересно было бы сравнить с РИ

В РИ было так, взято отсюда http://www.pobediteli.ru/flash.html

[Drago23]

Но и в описании зала нет "столов с кнопками", "пультов управления" и т.п. Зато есть помещение - аппаратная. Как с первого взгляда понять что это аппаратная? Именно - куча аппаратуры, кнопок, пультов и т.п. И если признать наличие минимального количества мозгов - пульта управления в зале не будет.

Ну аппаратная. Ну куча аппаратуры. Опять же непонятно, используется ли она при работе портала -- или таки это "исследовательский комплекс", который обеспечивал настройку, а потом -- слежение за параметрами работы портала.

Эта "аппаратная" ничем от зала не отделена. Во всяком случае ничем таким, что бы послужило защитой от прорвавшихся немцев.

Ну и малешко в сторону. Вспомним ГГ, и как он вначале свою "портальную установку" делал -- и, что характерно, использовал. У него было на всё про всё только одно помещение. Грубо говоря, "лаборатория" для проведения "научных опытов". Оттуда же он, как только научился порталы открывать, наружу вылезал.

Потом, когда уже с конструкцией портала б/м определился - и "в прошлое" сходил не один десяток раз - ГГ стал совсем иначе строить порталы. Тут и "ворота отдельно - пульт управления отдельно". И всяческих "мер безопасности" существенно больше -- а "научной аппаратуры" соответственно меньше.

К чему я всё это? А к тому, что у "сибиряков" таки пусть большая и мощная, но ЛАБОРАТОРНАЯ установка. Исследовали, так сказать, процессы и закономерности. В итоге научились открывать портал. И решили проверить, куда же он ведёт. Через имеющуюся лабораторию и с экспериментальной установки, ясное дело. Т.к. надо посмотреть, что вообще за хрень получилась и куда оно ведёт.

Потом уже, когда выяснят, можно будет строить "рабочую установку" с мерами безопасности, шлюзами, управлением из отдельного изолированного от входа помещения и т.д. и т.п. Потом. Если вообще будет решено, что необходимо строить "транспортный портал" и начинать активно работать с тем миром.

ИМХО где то примерно так. Что объясняет и слишком большое количество аппаратуры, и недостаточные меры безопасности...

Знаете, чем Вы занимаетесь, как и еще кое-кто? Ищете тысячу и одну причину для того, чтобы именно этот рояль стоял именно в этих кустах, а вокруг него плясали все идиоты из Иркутска-86.

[Li013]

Интересно, а по АИ таймингу где сейчас линия фронта

А чем вам моя карта не нравиться. Линия фронта на конец сентября. Правда добавляются 5,26,37 армии, которые в РИ попали в котёл. А в Крыму линия фронта как в конце октября РИ. Правда я с датами немного запутался. Какой там в 41 году месяц идёт? Я как-то считал, что немцы отстают от своего положения в РИ примерно на 5-6 недель.

[Drago23]

- Что пеленговать? Чтобы поставить задачу, надо знать - именно знать - как работает установка, что представляет из себя "окно" перехода, что оно излучает в радиодиапазоне - ну пусть излучает по воле автора - диапазон широкий. Ну и на что похоже это излучение.

Пеленговали что попало. Постепенно "отсеивая" то, что можно идентифицировать как "не относящееся к делу". Так постепенно и нащупали что-то. Что в районах известных порталов вроде бы есть, а в других местах "вот именно такое" не наблюдается.

(ласково) стал быть, в районе известных порталов. Оргулов лично пришел и рассказал Канарису, что искать надо именно портал и точные координаты.

[Drago23]

Есть установка, непосредственно на ней - вспомогательный пульт. Есть силовой кабель. И есть кабель управления к основному пульту.
Кабель управления поврежден. Вспомогательный пульт недоступен. Просто отрубить питание приведет к взрыву.
На Чернобыле вон тоже, попытались выключить

Кстати, еще рояльчик. А почему это отключение электропитания приводит к взрыву. До настоящего времени во всем мире существует лишь один способ выключить электроприбор - прервать подачу питания. В первой книге ГГ не стесняясь выключал установку не думая ни о каких предосторожностях.

[rusecho]

Замотивировать появление сибиряков много вариантов, да и автор дал понять, что сам прокол это частный случай от частного случая. Другими словами - случайно получилось бороться с оружием амеров, а потом также случайно использовали результат другой разработки, для измерений, например, и на тебе сразу третью мировую благодаря продажным политикам.

Сибиряки знают про прокол во времени, но не могут повторить без знания условий в которых он происходит, а тут немецкий тушняк, сосиски и винтовки, которые подтверждают работоспособность идеи. Мотивация у сибиряков железная - вот и рискуют несмотря на все опасности. И по старой русской традиции накачивают портал от ядреной станции и он привязывается к точке выхода гг с девиацией относительно центра масс. Разведку выслали, поставили охранение, немцы, повоевали, разведку забрать не смогли - пришлось хлопнуть портал. Бабах в итоге

Но опять же теории у народа рабочей на начало 3МВ небыло, все на уровне экспериментов - так что можно на вопрос 'а почему именно тут появились сибиряки' и что всетаки взорвалось вообще можно не отвечать ;) - просто некому.

Зы: автору виднее наверняка ;)

[rusecho]

Есть установка, непосредственно на ней - вспомогательный пульт. Есть силовой кабель. И есть кабель управления к основному пульту.
Кабель управления поврежден. Вспомогательный пульт недоступен. Просто отрубить питание приведет к взрыву.
На Чернобыле вон тоже, попытались выключить

Кстати, еще рояльчик. А почему это отключение электропитания приводит к взрыву. До настоящего времени во всем мире существует лишь один способ выключить электроприбор - прервать подачу питания. В первой книге ГГ не стесняясь выключал установку не думая ни о каких предосторожностях.

Уже упоминалось про размеры порталов, маленькие они тогда были ;)

[Drago23]

[quote="ShtAl"]

Есть установка, непосредственно на ней - вспомогательный пульт. Есть силовой кабель. И есть кабель управления к основному пульту.
Кабель управления поврежден. Вспомогательный пульт недоступен. Просто отрубить питание приведет к взрыву.
На Чернобыле вон тоже, попытались выключить

Кстати, еще рояльчик. А почему это отключение электропитания приводит к взрыву. До настоящего времени во всем мире существует лишь один способ выключить электроприбор - прервать подачу питания. В первой книге ГГ не стесняясь выключал установку не думая ни о каких предосторожностях.

Уже упоминалось про размеры порталов, маленькие они тогда были ;)[/quote]

Пффф... Чем отличается взрыв петарды от разрыва 203мм Ф-625? Лишь масштабом. Физика явления одинакова.

[dima4010]

(ласково) стал быть, в районе известных порталов. Оргулов лично пришел и рассказал Канарису, что искать надо именно портал и точные координаты.

А ведь и правда, немцы даже не представляют себе механизм, благодаря которому люди из 2012 попадают в 1941 год. Правда этому могли бы помочь "специалисты" из «Аненербе», однако судя по их размаху и большого спектра вопросов, которые они изучали и они врят ли представляют что именно надо искать.
Кроме того, я сомневаюсь, что даже вступив в бой с разведкой и обнаружив портал, немцы так лихо в него бы ломанулись, по крайней мере, если вспомнить реакцию советских бойцов, то"Вид появляющихся из воздуха металлических конструкций произвел впечатление на наших новоявленных бойцов. Фролов, стоящий рядом, тихо выматерился, но постарался сохранить спокойное выражение лица. У его подчиненных реакция была примерно такой же, но более эмоциональной."
По крайней мере неведомого и невероятного любой нормальный человек испугается.

[vorobei]

Знаете, чем Вы занимаетесь, как и еще кое-кто? Ищете тысячу и одну причину для того, чтобы именно этот рояль стоял именно в этих кустах, а вокруг него плясали все идиоты из Иркутска-86.

Вообще то "на всё воля автора". Захочет он, так в тех кустах рояли будут штабелями стоять.

Я же пытаюсь б/м понять логику. Что для автора тут важно, что второстепенно. И что лучше бы изменить, чтобы было "менее рояльно". Например, больше всего меня "напрягают" расплавившиеся на таком расстоянии автоматы. Даже КМ-100, которую так и не решились испытать на полную мощность, такого эффекта не дала бы...

(ласково) стал быть, в районе известных порталов. Оргулов лично пришел и рассказал Канарису, что искать надо именно портал и точные координаты.

А то немцы - законченные идиоты? И под Могилёвом, и под Фастовом, и здесь -- и Канарис, и Гейдрих, и их доверенные люди уже не сомневаются, что тут побывали "пришельцы из будущего". И следы, обрывающиеся "в никуда", прослеживались поисковыми отрядами неоднократно. Вплотную до "мест исчезновения", да. Читайте таки книги...

"Чего ж Вам боле?"

Для того, чтобы пытаться хоть что-то понять и уловить в этих местах, что от "обычного" отличается, и что можно попытаться использовать для поиска сих таинственных порталов -- информации вполне достаточно. Что хоть какие то "физические явления" открытия должны сопровождать, тоже не Бог весть какое сложное умозаключение.

Так что осталось только "искать и найти", что такое в этих местах время от времени наблюдается, чего не наблюдается в других местах. Что, на это тоже нужна какая-то "подсказка извне"? Или элементарно можно додуматься, зная, что надо искать "что-то необычное"?

А дальше - обычная работа. Упорство и немного везения. Только и всего.

[Rinat106]

Кстати, еще рояльчик. А почему это отключение электропитания приводит к взрыву. До настоящего времени во всем мире существует лишь один способ выключить электроприбор - прервать подачу питания. В первой книге ГГ не стесняясь выключал установку не думая ни о каких предосторожностях.

Один из ученых пытался что-то сказать и указывал на время то-же самое что и у ГГ читайте внимательней

[ShtAl]

Кстати, еще рояльчик. А почему это отключение электропитания приводит к взрыву. До настоящего времени во всем мире существует лишь один способ выключить электроприбор - прервать подачу питания. В первой книге ГГ не стесняясь выключал установку не думая ни о каких предосторожностях.

Выключить установку и выдернуть питание - две большие разницы. Пробовали так отключать комп с 95 виндовсом? В одном случае из 10 - переустановка. Из ста - летит винт.
Вон Чернобыль рванул - так там тоже аварийно выключали. И есть еще куча установок и приборов, в которых процедура отключения - многоступенчатая.
Есть штатная процедура отключения - отключить контур 1, дождаться затухания колебаний, отключить линзу, отключить контур 2, сохранить лог, полное отключение.
Есть аварийное - обесточить контур 2, сброс энергии через линзу.
И есть авария. Опасность перегрев контура... БАМ.

[Drago23]

Кстати, еще рояльчик. А почему это отключение электропитания приводит к взрыву. До настоящего времени во всем мире существует лишь один способ выключить электроприбор - прервать подачу питания. В первой книге ГГ не стесняясь выключал установку не думая ни о каких предосторожностях.

Выключить установку и выдернуть питание - две большие разницы. Пробовали так отключать комп с 95 виндовсом? В одном случае из 10 - переустановка. Из ста - летит винт.
Вон Чернобыль рванул - так там тоже аварийно выключали. И есть еще куча установок и приборов, в которых процедура отключения - многоступенчатая.
Есть штатная процедура отключения - отключить контур 1, дождаться затухания колебаний, отключить линзу, отключить контур 2, сохранить лог, полное отключение.
Есть аварийное - обесточить контур 2, сброс энергии через линзу.
И есть авария. Опасность перегрев контура... БАМ.

Не сравнивайте. Совершенно неприменимые аналогии. Порча винта - сугубо механическая. Чернобыль - грубейшие нарушения ТБ. И опять же, к электроприборам та авария ни малейшего отношения не имеет. Вспоминаем первую книгу. ГГ включал и выключал установку как ему вздумается. Несмотря на то, что она кустарная. Если бы что-то произошло, то именно тогда.

[rusecho]

Уже упоминалось про размеры порталов, маленькие они тогда были ;)

Пффф... Чем отличается взрыв петарды от разрыва 203мм Ф-625? Лишь масштабом. Физика явления одинакова.

обсуждать физику непонятного процесса несколько рискованно
На вскидку правдоподобных причины - начиная от нелинейности зависимости энергии выброса от размера. Можно связать с физ константами. И кончая резонансными эффектами.
И тоже ничего - емкость самой линзы.