Отыгрывать эльфа непросто (книга 3)

Описание: Любитель отыгрышей и розыгрышей, повелитель леших и многохвостых лис, человек с тёмноэльфийским чувством юмора... И прочая, и прочая, и прочая... Попадая на остров, прикрывается ником sigelwar

Ellestar M
Новичок
Ellestar M
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 1 (+1/−0)
Лояльность: 2 (+2/−0)
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Павел
Откуда: Россия, Москва
Отправить личное сообщение ICQ

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 3)

#501 Ellestar » 06.05.2012, 09:12

ShtAl писал(а):А вообще существуют амулеты полного излечения - при наличии листьев - зачем?
И скоко он жрет? Накопитель - Куллинан и день работы ГЕС. Оно надо? 1-2 может быть, но массово?
Малая лечилка имеет энергоячейку два кхала, то есть примерно два киловатт-часа (по тексту 2 книги). Даже при эффективности преобразования электроэнергии в ману 10% (точно нигде не сказано, но кпд плохой) это 20 киловатт-часов. В 1940 СССР вырабатывал 48,31 миллиардов кВт*ч в год (то есть, где-то в районе 300 кВт*ч на человека? лень искать точное население). В общем, вполне хватит хоть всех раненых СССР лечить, были бы амулеты. Даже если понадобится больше одной лечилки на раненого.

ShtAl писал(а):Накопители в книге если правильно помню - несколько рубинов или гранатов около двух сантиметров в диаметре. Если это единичный артефакт с возможностью зарядки - одно, в масштабах страны - кисло. И еще один фактор - утечка/саморазряд.
Прикиньте стоимость в военное время, когда на пару тонн камушков можно прикупить у союзников чего-нибудь жизненно необходимое.
Если личные амулеты, то да, фигня получится. Если стационар в военных госпиталях и сортировочных пунктах во время войны - то можно серьезно сэкономить на листьях меллорна в простых случаях (которые вылечиваются малой лечилкой), а это ещё куча спасенных жизней.

И крупные рубины нужны были, чтобы греть ХРЕНОВ ПОЕЗД. Так что если вы не хотите на выходе получать пациентов в парообразном состоянии (если энергии хватило на нагрев поезда, то отдельные люди будут взрываться фазовым взрывом, когда вода будет почти мгновенно преобразовываться в пар по всему объему тела), то на 2 кхала хватит и амулета из обычного серебра, если я правильно понимаю.

zhenis писал(а):Эээ. Вообще то это можно считать закрывающей технологией, которая отправит на списание сотни, если не тысячи работников медицины,закроет выпуск большого спектра выпускаемых мед.препаратов, что приведет к сокращению производства и ликвидации рабочих мест, что для Сталина как руководителя государства не все равно.
...
Одним словом - закрывающие технологии нафиг никому не нужны. Опасные очень.
Особенно рабочие места нужны Сталину во время войны, когда неизвестно, удастся ли вообще остановить Гитлера или нет (замечу, в книге ещё даже до битвы за Москву не дошло). Но да, Сталин будет думать о рабочих местах, а не о спасении солдат магическим лечением и высвобождении части медицинских работников, чтобы они могли спасти других солдат. Все верно ;;-)))

Опять же, нигде не написано, что малая лечилка лечит вообще всё. Точно известно только о ранениях, то есть польза в основном на войне. Лечит ли она хоть какие-то болезни - и то неизвестно. То есть, не факт, что от неё будет польза, кроме как в госпиталях. Её же и делали для первой помощи во время или после боя, то есть она должна быть максимально упрощена и заточена именно под такую задачу, и вряд ли лечит болезни, кроме, возможно, самых распространенных, но и то только если они легко поддаются магическому лечению. Наверняка есть и более крутые заклинания для серьезных магов, которые лечат гораздо больше всякого.
Знание - Сила!

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 24878 (+24977/−99)
Лояльность: 2008 (+2212/−204)
Сообщения: 5381
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 3)

#502 Ольгерт Иванов » 06.05.2012, 09:33

ShtAl писал(а):когда на пару тонн камушков
Если речь о драгоценных камнях первого ряда то и сей час их добыча не выходит за несколько сот киллограм по всему миру :-): . А если учитывать заявленный автором диаметр рубина то по размеру и весу это крайне редкие камни класса "именных"( имена присваиваются камням после 50 карат(1 карат-0,2 грамма)). Так что подумайте на что пойдут подобные камни которые на пересчёт? На пока ещё проверяемые(и ой долгонько) эксперименты в магии или? И наверное стоит напомнить что такие камни собственность государства учитываемая на уровне золотого запаса.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Anton_Nikolaev M
Новичок
Anton_Nikolaev M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 2 (+2/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 26.04.2011
С нами: 14 лет
Имя: Anton Nikolaev
Откуда: Новочебоксарск, Чувашия
Отправить личное сообщение ICQ

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 3)

#503 Anton_Nikolaev » 06.05.2012, 09:47

Ольгерт Иванов писал(а): Если речь о драгоценных камнях первого ряда то и сей час их добыча не выходит за несколько сот киллограм по всему миру :-):
Хм. А что мешает сделать амулеты перезаряжаемыми?
Меняй мелкий камушек после каждого лечения. А то и вовсе - алмазный порошок засыпал, как тонер )
Насколько я понял, мелкие камни быстро очень теряют энергию.
Ну так хранить в изолированном контейнере, использовать быстро.
Теперь вопрос - сколько стоит контейнер, и не дешевле ли большие камни использовать.

Кроме того, сейчас вопрос не так остр - слишком мало магии, чтобы ее еще и на большую землю экспортировать!

А вот насчет конвертера электричества в магию - интересно. Вряд ли получится с наскоку. Надо начинать с опытов по стимулированию мага электрошоком.
Может, митохондрии мобилизуются и выдадут ману? :-)

Диносапиенс M
Новичок
Диносапиенс M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 12 (+12/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 10.08.2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
Имя: михаил
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 3)

#504 Диносапиенс » 06.05.2012, 10:33

Anton_Nikolaev писал(а):А вот насчет конвертера электричества в магию - интересно. Вряд ли получится с наскоку.

Уже получилось. Или вы забыли, что для строительства подземелий ГГ использовал электроэнергию молний, преобразованную в магию. Так что предсерийный образец электро-магического конвертера есть. А если удастся создать его рунный вариант, то можно сказать, что дело сделано. Что касается драг. камней для накопителей, то ещё раз напоминаю, что ГГ запланировал эксперимент по созданию накопителя на металлических кристаллах. Представляю конструкцию - слиток металла, часть которого представляет кристалл-накопитель, а остальная масса работает радиатором. На нём штампуется, или гравируется, рунный глиф электро-магического конвертера. Кто-нибудь с минимальными способностями к магии, вроде нынешних учеников ТС активирует руну и зарядное устройство готово к работе.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 3)

#505 vorobei » 06.05.2012, 10:52

Не помню точно когда, но не сильно поздно после войны научились делать кристаллы (точнее - стержни) рубинов и прочих сапфиров кристаллизацией при "вытягивании" из расплава. Это делалось для лазеров, там требования существенно более высокие, чем в 99,9% природных кристаллов, которые с точки зрения ювелиров были без дефектов...

Раз ГГ использовал "природные" камни, и они для накопителей годились, то требования к производству "искусственных кристаллов" будут несравненно менее жёсткими. Вполне можно наладить производство, хотя бы по той же схеме, как ГГ делал наконечники для стрел. Просто вместо песка использовать соединения аллюминия... Ну или ещё что, в чём магическая энергия лучше держится. Тут даже не надо камней "ювелирного качества".

Диносапиенс M
Новичок
Диносапиенс M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 12 (+12/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 10.08.2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
Имя: михаил
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 3)

#506 Диносапиенс » 06.05.2012, 11:14

Впервые искусственный корунд был получен в конце 19го века. Так что на время действия романа возможность промышленного производства его кристаллов на накопители не исключена.

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 3)

#507 ShtAl » 06.05.2012, 21:56

Ellestar, отвечал по тому же посту о "закрывающих технологиях" и связанных с этим ужасах.
И усомнился в существовании "лечилки от всего", если есть - сколько жрет и т.д. И предложил ограничиться амулетами попроще и алхимпрепаратами.

Камни рассматриваю не только как накопители, но и как долговечные амулеты - носители той же лечилки. Было в книге - дерево (самый худший) - глиф расплылся часов за 6. Там же - "был бы материал амулетов нормальный, так заклятия и недельку бы продержались". Отсюда - делать амулеты на долговечном носителе + затраты на сохранение глифа.

С позиций секретности, безопасности и т.п. - в военное время амулеты долговременного действия и/или с возможностью подзарядки - только территория Дома.

Малая лечилка - судя по тому, что при ранениях Кандорина пришлось переделывать - заживляет неглубокие порезы, обезболивающее и надеюсь антибиотик с антидотом.

Диносапиенс M
Новичок
Диносапиенс M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 12 (+12/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 10.08.2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
Имя: михаил
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 3)

#508 Диносапиенс » 14.05.2012, 18:49

Прикинул, как может выглядеть передвижная техномагическая лечебная установка.
Берётся трёхосный полноприводный грузовик с кузовом-фургоном. В кузове устанавливается электрогенератор, приводимый двигателем через вал отбора мощности по типу автомобильных прожекторных установок. От генератора работает электромагический конвертер. Рядом оборудуется место для обработки пациентов. Заряжать от конвертера кристаллы, или подключать к нему лечебные амулеты - тут надо думать. Амулеты должны быть минимум двух типов: с классической малой лечилкой для ранений конечностей и поверхностных ранений туловища и головы, и с её модификацией для проникающих ранений. Не забыть канал для подключения конвертера к внешнему источнику электроэнергии. И порядка центнера тротила для самоликвидации.

Ognejar M
Новичок
Ognejar M
Новичок
Репутация: 1 (+1/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Огнеяр
Откуда: Москва, СССР
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 3)

#509 Ognejar » 15.05.2012, 01:21

Диносапиенс писал(а):И порядка центнера тротила для самоликвидации.
Бууу, как грубо. Пара шашечек с независимым подрывом вокруг конвертора и какого-нибудь Очень Сложного Узла для сбоя с панталыку, замаскированные под оболочки. И пусть разбираются, как ЭТО раньше работало.
С уважением, Огнеяр

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 3)

#510 ShtAl » 15.05.2012, 03:26

И еще парочки, которые взорвутся когда начнут разбираться...

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 24878 (+24977/−99)
Лояльность: 2008 (+2212/−204)
Сообщения: 5381
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 3)

#511 Ольгерт Иванов » 20.05.2012, 09:40

Пора бы у немцев всплыть растворенной кислотой деревне. Если шли частым бреднем, то...
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 24878 (+24977/−99)
Лояльность: 2008 (+2212/−204)
Сообщения: 5381
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 3)

#512 Ольгерт Иванов » 20.05.2012, 19:50

Тут вторая книга подвернулась под руку... Что-то у дрова ругань стандартная)))
ДОБАВЛЮ.
Великой Паутиной заклинаю...
Пусть с тобой Маска веселится!
Под Луной тебе танцевать... на алтаре Ллос! (в полнолуние проводятся жертвоприношения Ллос)
Ну ты прям зин-карла... такой умный. (в знач. дурак несусветный)
Да тебя только против иллитидов выпускать - с голоду подохнут! (смысл тот же)
Ваэруна тебе в наставники и светлый Сельдарин навстречу!
Ну и вперед: сплети себе счастье! (в знач. ну как хочешь, вляпаешься - не плачь)
В Академии тебя ждут! В лаборатории! (у них всегда проблемы с материалом)
Ну ты, сырье для драука!
Чтоб тя светлый Сельдарин отбелил! (вар. Чтоб тебя отбелило!)
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Little M
Новичок
Little M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 3 (+3/−0)
Лояльность: 106 (+106/−0)
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 25.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Яков
Откуда: Израиль, Афула
Отправить личное сообщение

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 3)

#513 Little » 02.06.2012, 01:12


Alopex M
Новичок
Alopex M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 116 (+121/−5)
Лояльность: 21 (+34/−13)
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 08.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Alех
Откуда: Мocквa
Отправить личное сообщение

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 3)

#514 Alopex » 02.06.2012, 09:57

однако. интересно какие изменения в политике Дома вызовет этот налет.
Русские знали что идея Есть! Она прозрачная и она горит и её надо пить холодной.

Arxar M
Новичок
Arxar M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 2 (+2/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 16.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Севастополь
Отправить личное сообщение

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 3)

#515 Arxar » 02.06.2012, 18:57

Alopex писал(а):однако. интересно какие изменения в политике Дома вызовет этот налет.
Ну, как минимум - плотно займутся вопросом радиосвязи и м.б. созданием ее магического аналога, для исключения подобного. Уж слишком сильная "плюха" получена...
А по тексту - жестко получилось. Хотя и правильно.

Bohaets M
Новичок
Bohaets M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 280 (+608/−328)
Лояльность: 98 (+98/−0)
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 14.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Дима
Откуда: Владивосток
Отправить личное сообщение

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 3)

#516 Bohaets » 02.06.2012, 19:31

Arxar писал(а):А по тексту - жестко получилось. Хотя и правильно.
Вы текст внимательно читали? Безвозвратные потери - два хумана.Это совершенно некритично, несмотря на более высокий, чем у рядовых бойцов РККА их профессионализм в работе с магией. Удар возмездия - да, будет.
Единственная церковь, которая дает свет — это горящая церковь.
(с) Буэнавентура Дуррути.

Янек
Новичок
Янек
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 11.02.2012
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 3)

#517 Янек » 02.06.2012, 21:49

Жаль Глава не некромант. :-): Вот бы поднял бойцов и отправил зомбаков к немцам.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 24878 (+24977/−99)
Лояльность: 2008 (+2212/−204)
Сообщения: 5381
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 3)

#518 Ольгерт Иванов » 02.06.2012, 22:02

Bohaets писал(а):Безвозвратные потери
Это не два хумана. Безвозвратные потери - это два ПОДТВЕРЖДЁННЫХ и обученных мага-практика (пусть и в ученической стадии). Это часть тела Духа Чащи. Это потеря лица перед Москвой. И еще неизвестно, в каком состоянии источник и мэллорны. Это, в конце-концов, магическое перенапряжение Главы. А так - ничего серьезного, ога
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 3)

#519 ShtAl » 02.06.2012, 22:04

Бойцы - свои. И заслужили чтоб их не трогали.
Если уж нужны зомби - материала вокруг бродит предостаточно. (да и эффект сильнее если знакомый придет)
А вот размеры асимметричного ответа будет интересно наблюдать.

Кроме связи похоже будет ПВО.

А кроме безвозвратных - тяжелые. Которым теперь восстанавливаться.

Bohaets M
Новичок
Bohaets M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 280 (+608/−328)
Лояльность: 98 (+98/−0)
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 14.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Дима
Откуда: Владивосток
Отправить личное сообщение

Re: Отыгрывать эльфа непросто (книга 3)

#520 Bohaets » 03.06.2012, 03:24

Ольгерт Иванов писал(а):Это не два хумана. Безвозвратные потери - это два ПОДТВЕРЖДЁННЫХ и обученных мага-практика (пусть и в ученической стадии). Это часть тела Духа Чащи. Это потеря лица перед Москвой. И еще неизвестно, в каком состоянии источник и мэллорны. Это, в конце-концов, магическое перенапряжение Главы. А так - ничего серьезного, ога
Не обученных - начинающих. Ничего собенного. Да, Дух чащи потерял два гектара своих деревьев из 20000, одна десятая промилле. Потеря лица перед Москвой? Мдя - РККА и РККФ ежедневно теряют от вражеских авианалётов в тысячу раз больше военнослужащих, не говоря о мирном населении СССР. Источник в стороне, если один из многих мэллорнов и погиб, вырастят новый. Глава Дома уже перенапрягался, когда лечил бойцов в первой книге, до сих пор жив и процветающ. В общем удивляет не сам факт авиаудара, а ничтожность его результата по сравнению с задействованными ресурсами.
Единственная церковь, которая дает свет — это горящая церковь.
(с) Буэнавентура Дуррути.


Вернуться в «Кондратьев Леонид»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя