Украина 6

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

Morok M
Новичок
Morok M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 14073 (+14128/−55)
Лояльность: 5047 (+5053/−6)
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: 06.01.2013
С нами: 11 лет 2 месяца
Имя: Мирон
Откуда: СССР
Отправить личное сообщение

#2521 Morok » 02.04.2021, 16:56

Изображение
:du_ma_et:

Mardur
Новичок
Mardur
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 4502 (+4512/−10)
Лояльность: 170 (+191/−21)
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 25.01.2012
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Влад
Откуда: СССР
Отправить личное сообщение

#2522 Mardur » 18.04.2021, 20:50

ГЕНИАЛЬНЫЙ рецепт на лок-даун!
Если вам скучно и не с кем поговорить - заходите в супермаркет и громко хвалите президента или его Слуг.
Авторы стартапа гарантируют яркое и эмоциональное времяпрепровождение...

Добавлено спустя 11 минут 15 секунд:
Миха Чаплыга

ХМ... я уже ничего не понимаю...
Пишут те, кому оооочень доверяю: "2 недели и будет быстрая война". Спрашиваю: "а нахрена это РФ?". В ответ: "мы многого не знаем и не понимаем в общей картине - возможно США и РФ уже нас поделили и у каждого свой интерес в глобальной заварушке". Хренова.
Другие пишут, что не раньше лета...
Из того, что понял - Киев мол хотят "осаждать", чтоб отвлечь силы от Востока по линии Харьков-Запорожье-Одесса. Потом Киев оставят в покое. Вродь все "высокие договорные стороны" с таким условно согласны. ХЗ...
П.С,: уверен, что после такого РФ нечего рассчитывать на остатки лояльности со стороны тех, кто все еще лоялен ей. Хотя... скорее всего это уже мало кого будет интересовать, если проведут линию по Харькову и Запорожью и оттяпают Одессу с сухопутной зоной до Приднестровья.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24682 (+24782/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#2523 Ольгерт Иванов » 18.04.2021, 23:11

ГОМОСЕКСУАЛЬНЫМ ЛЮДЯМ РАЗРЕШИЛИ БЫТЬ ДОНОРАМИ КРОВИ В УКРАИНЕ
Гомосексуальных отношений теперь нет в списке запретных критериев для донорства крови в Украины.
Об этом сообщает общественная организация ZMINA со ссылкой на эксперта правозащитного ЛГБТ-центра «Наш мир» Андрея Кравчука.
По его словам, теперь само словосочетание «гомосексуальные отношения» отсутствует в перечне критериев для отстранения от донорства, а вместо него фигурирует формулировка «лица с рискованным сексуальным поведением, которое может привести к заболеванию серьезными инфекционными заболеваниями, которые могут передаться через кровь».
Документ, где регулируются эти нормы, отсутствует на сайте Министерства здравоохранения, однако он доступен на сайте «Лига. Закон». http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/RE11176.h..
Вот я не понимаю: ведь есть же ряд заболеваний (тот же ВИЧ), которые на ранних стадиях не определяются
Mardur писал(а):Другие пишут, что не раньше лета...
Нет. Просто, украинское направление давления на Россию признано неоптимальным. Кто-то там у них подумал, и решил, что этот метод давления именно сейчас не подходит. Украина им ещё пригодится для создания проблем всем вокруг неё, но не сейчас.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24682 (+24782/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#2524 Ольгерт Иванов » 26.04.2021, 16:17

Украину уже поделили, но в Киеве об этом не знают
Какое счастье, не будет войны! Шойгу приказал отвести войска от границы, а Путин пригласил Зеленского в Кремль! Миру – мир! Разрядка! Те, кто подаёт последние новости в этаком ключе, не дочитывают до конца информационные сводки. Ни о каком замирении речь не идёт, отнюдь!
Что означает «отвести войска от границы», если на границе стоит 120-тысячная ударная группировка плюс обеспечение? Это не пара дней и даже не пара недель, это полтора-два месяца. Фактически никто пока никуда не уходит. И, к слову, дословно приказ, отданный Шойгу, звучал так: «Детально спланировать возвращение войск в пункты постоянной дислокации». Разницу между «отвести войска» и «спланировать возвращение» объяснять нужно?
Тепрь о приглашении Путина. Что сказал президент России – Зеленский может приехать в Москву, но только после того, как переговорит с глазу на глаз с руководством народных республик. Какова вероятность, что он с ними переговорит? Правильно, нулевая вероятность. А теперь сами судите, какова цена информационным благоглупостям, публикуемым по наущению офиса украинского президента – тем срочно требуется подпереть валящийся рейтинг Зеленского и выставить его победителем в «войне с Россией». Но реальность такова, что обострения уже не избежать.
Многие гадали, с чего это вдруг Владимир Путин в своём послании Федеральному собранию вдруг начал говорить про известную сказку Киплинга. А ведь это не интервью, когда в запале можешь сказать что в голову пришло, – такие выступления готовят долго, выверяя каждую букву. Но всё же не остаётся ни капли сомнения, кто же этот Табаки, о котором сказал президент. Владимиру Зеленскому впору было напрячься, но намёк он не понял, ибо не унимается: «А мы идём на север!»
Понять Путина, озвучившего своё послание с традиционным византийским акцентом – иносказательно, но предельно ёмко, – Зеленскому, право, стоило. Однако, судя по реакции киевского официоза, суть сказанного до прямых адресатов не дошла. Потому попробуем перевести с византийского. Сказал президент вот что. Первое. Янукович – последний президент Украины. Таким образом, в представлении Кремля, после государственного переворота 2014 года у наших соседей безвластие. И реагировать на приглашение Зеленского встретиться в Донбассе нет ни малейшего смысла – с кем говорить-то? Украинское государство семь лет как несамостоятельно. А Янукович, помнится, обратился к Москве накануне своего бегства – просил оказать ему, незаконно низложенному законному президенту, военную поддержку в рамках двусторонних межгосударственных договорённостей. Действие каковых, к слову, не истекло. Не оказали поддержку тогда – не беда, окажем сейчас! Так что Путин совсем неспроста указал: для Кремля президентом Украины остаётся Янукович.
Второе. «Вокруг Шерхана, – намекнул Путин, – крутятся мелкие табаки, подвывают, чтобы задобрить своего сюзерена. Киплинг – великий писатель». Нетрудно понять, кто шакал, правда? А «шакал» в лексике Путина хуже любого ругательства, помните это его крылатое – «шакалят у иностранных посольств»? Вот и делайте выводы.
Последний шанс Украины
На прошлой неделе канцлер Ангела Меркель с трибуны ПАСЕ объявила: Германия приняла окончательное решение о поддержке строительства «Северного потока – 2». Чуть больше сотни километров трубопровода уложат скорее всего уже в текущем году самым ударным темпом. И российский газ хлынет в Европу, минуя Украину. Дело даже не в том, что Украина замёрзнет – её экономике окончательно настанет каюк. А дальше будет так: сопредельные с Россией украинские регионы станут выстраивать отношения с Москвой самостоятельно (соответствующие изменения в региональные законодательства были загодя внесены), и вся украинская государственность, таким образом, рассыплется как карточный домик. Так что война для Зеленского чуть ли не единственный способ отсрочить конец унитарного украинского государства. И чуть ли не единственный шанс сохранить целиком хотя бы половину страны – ту её часть, что по левую сторону Днепра. И если даже война не начнётся завтра, Киев начнёт её послезавтра. Непременно начнёт. Не может не начать.
Но Россия получила то, что хотела. Мы достроим «Северный поток – 2». Дело небыстрое, даже если работать без сна и отдыха. Но как только труба зайдёт в территориальные воды Германии, руки Шойгу будут развязаны – и тогда трепещи, Украина!
То, что министр обороны Таран нипочём не отдаст приказ к бою, стало понятно ещё прошлой осенью – с той поры у Тарана и началось противостояние с фракцией «слуг народа» в Раде и с собственным генералитетом, возглавляемым главкомом ВСУ Хомчаком. На прошлой неделе Хомчак побывал в Лондоне, где встретился с британским министром обороны. И англичане, как говорят, пообещали бравому Хомчаку любую поддержку, вплоть до военной, но убедительно намекали не тянуть с наступлением. Так вот, по возвращении в Киев Хомчак собрал лояльный генералитет и объявил, что право отдать приказ к наступлению в Донбассе он делегировал командующему операциями объединённых сил Наеву. И тот взял под козырёк. Впрочем, куда больше шансов, что стрелять начнут «парамилитарные» добровольческие формирования, не подчиняющиеся Минобороны. Пару лет назад военное командование отодвинуло соединения добровольцев от линии разграничения – от греха подальше. Но на днях лидер «Национального корпуса» и полевой командир одиозного «Азова» Андрей Билецкий пообещал вернуть свои части на боевое дежурство (и вернул!) вразрез с распоряжениями оборонного ведомства. Не секрет, как они относятся к перемирию – в высшей степени негативно. Как, впрочем, и к Зеленскому. Одно слово Билецкого – и начнётся бойня. Появление нацкорпуса Билецкого на передовой в Донбассе или на подступах к Крыму может слишком перенапрячь кадровых военных. Зато никто и ничто не помешает Билецкому собрать ударный кулак на харьковском направлении, чтобы устроить кровавую провокацию. Не обязательно на российской границе – достаточно устроить бойню в самом городе, что Билецкий однажды уже проделал, укрощая Харьковскую народную республику (объявившую об отделении от Украины раньше Донецка с Луганском). Обвинят во всём, как водится, Россию, и украинской армии ничего не останется, как отдать приказ к бою. В прошлые выходные, по слухам, в Москве объявился самый популярный претендент на кресло харьковского градоначальника, Михаил Добкин – знающие люди сравнивают его визит с неожиданным появлением в Кремле Владимира Константинова зимой 2014-го. Определённо Добкину озвучили некие неприятные перспективы, касающиеся Харькова, и приятные, касающиеся его самого. Предупредили о чём-то важном. Стало быть, война может начаться именно с провокации в Харькове – к этому, во всяком случае, готовятся.
– Для того чтобы побудить Кремль к диалогу, Зеленский выбрал неверный тон. Зачем-то припомнил фразу Путина «если драка неизбежна, бить надо первым» и увязал её с подворотней и хулиганами. Он на кого намекал-то? Хорошенькое сравнение! Неудивительно, что призыв остался без ответа. Впрочем, как вытекает из сказанного Путиным на следующий день, Кремль не воспринимает Зеленского и его «слуг» как законную власть Украины, а стало быть, исключает для себя саму возможность переговоров с непризнанной незаконной властью. И Януковича Путин упомянул совсем неспроста. Важно, как мне кажется, понимать следующее: в восприятии Зеленского и его команды коронавирус – куда большая угроза, чем война в Донбассе. За год пандемии умерли чуть больше 40 тыс. украинцев, если верить официальной статистике. А за семь лет войны в Донбассе – 13 тысяч.
Заграница не поможет
Но начать стрельбу могут не только украинские военные и добровольцы. У линии разграничения сегодня полно иностранцев. Военные инструкторы из Канады, США и Великобритании, порядка 200 человек (только официально). Два добровольческих соединения из Польши, численностью в три сотни штыков. Отряд польских снайперов. Литовский и грузинский батальоны – две с половиной сотни бойцов. Чтобы устроить провокацию – а цель стягивания украинской военной техники к границе именно в этом и заключается, – вполне достаточно решительного народа. Не секрет, что приказ польским наёмникам могут отдать из Лондона, куда надысь летал Хомчак. Поляки особо чутки к приказам британцев. Нашим военным волей-неволей придётся вмешаться, ведь в Донбассе как минимум полмиллиона российских граждан.
Примечателен тон иностранных публикаций о возможном российско-украинском конфликте. Россияне перебрасывают эшелон с техникой радиоэлектронного подавления, сообщают западные издания, ссылаясь на Conflict Intelligence Team (двойника скандально известного Bellingcat). И показывают видео, на котором якобы 342-й радиотехнический полк из Забайкалья следует в Крым. «Россия перебросила военные самолёты в Крым, усилив свои возможности для политического запугивания или военного вмешательства», – нагнетает The Wall Street Journal. Военные эксперты издания разъясняют: то, что воздушная группировка россиян почти полностью состоит из тяжёлых истребителей и истребителей-бомбардировщиков, свидетельствует о наступательной стратегии Москвы. Но это не означает, что удар нанесут немедленно, указывает глава ЦРУ Уильям Бёрнс. «Развёртывание войск достигло точки, с которой оно может перерасти в военное вторжение, и нашим союзникам стоит воспринимать это всерьёз». «Это не демонстрация, – соглашается президент фонда «Потомак» Филипп Карбер, – это подготовка к масштабному наступлению. Я не прогнозирую нападение уже завтра, но в течение двух-трёх недель этот вариант для России возможен».
Хотят ли русские войны?
Путин в своём выступлении подчеркнул: «Мы не хотим сжигать мосты». Между тем всё не так однозначно. Как показала практика, акт «русской весны» – лучший способ обуздания внутренней протестной активности. Уже мало кто помнит, но «болотная» история 2010–2012 годов закончилась весной 2014-го, когда Крым воссоединился с Россией. Сегодня протестная ситуация вновь накаляется. И дело не столько в Навальном, сколько в уставшем от пандемии и связанных с ней неприятностях и ограничениях обществе. Верный способ обернуть протест вспять и, кроме прочего, заручиться народной поддержкой в преддверии думских выборов – маленькая победоносная война в Донбассе. Решение наступать, чтобы окончательно решить «украинский вопрос» и разрубить таким образом затягивавшийся семь лет подряд гордиев узел, может быть принято и в пику Западу, заигравшемуся в санкции и, по некоторым данным, готовящемуся в этот раз пойти до конца – отключить систему международных платежей SWIFT и опустить перед Россией железный занавес. Начало боёв в Донбассе в таком случае может стать жёстким ответом – если Запад не прислушивается к увещеваниям, то, быть может, его убедят действия?
А ещё по реакции ряда стран Запада похоже, что Москва и Вашингтон уже обо всём договорились келейно и раздел Украины по Днепру, таким образом, часть большой остающейся в тайне сделки. Пакт Путина – Байдена! В любом случае в Москве перестали отрицать то, что Россия «сосредотачивается» у границ совсем не затем, чтобы до медвежьей болезни запугать Украину. Где будет проходить «красная черта», мы будем определять сами, указал Путин. И как-то не слишком верится, что это импровизация. Наверняка с западными партнёрами всё уже согласовано – к вящему ужасу украинского руководства.
Невозможно не отметить ещё один штрих. Семь лет назад внезапный визит швейцарского гостя Дидье Буркхальтера остановил наступление Российской армии (а накануне Совет Федерации, напомним, одобрил проведение военных операций за границей). За эти годы российская элита провела масштабную работу над ошибками, концы подчищены, и козырей для откровенного шантажа у Запада не осталось. Тогда восторжествовал рациональный подход, однако о том, что пришлось сдать назад, у нас помнят. И вот появился шанс всё переиграть заново – заманчиво? Как будто и не было никакого Буркхальтера. Так что начало военных действий – это не только сигнал Москвы Вашингтону: мы вас не боимся, это как бы последнее слово в неоконченном разговоре.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Al123pot M
Новичок
Аватара
Al123pot M
Новичок
Возраст: 42
Репутация: 986 (+991/−5)
Лояльность: 509 (+515/−6)
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 28.06.2011
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Липецкая область
Отправить личное сообщение

#2525 Al123pot » 26.04.2021, 22:10

phpBB [video]

Текстовая версия:
Несостоявшееся вторжение
Министр обороны Российской Федерации Сергей Шойгу поручил до 1 мая вернуть в места постоянной дислокации войска, которые были задействованы в ходе учений на юге России. «До 1 мая 2021 года вернуть личный состав 58-й армии Южного военного округа, 41-й армии Центрального военного округа, 7-й, 76-й десантно-штурмовых и 98-й воздушно-десантных дивизий Воздушно-десантных войск в пункты постоянной дислокации», — приказал Шойгу.

Вот так вот одним коротким приказом была разрушена стройная и вполне логичная пропагандистская модель, гарантирующая Украине целый ряд преференций. Отвод российских вод от границы суверенной Украины перечеркнул несколько месяцев «работы» украинских политиков, которые буквально ежедневно вещали миру о российской агрессии и крупномасштабном военном конфликте, который уже в ближайшее время затронет не только Украину, но и всю Европу в целом.

Уже практически убедив весь «цивилизованный» мир в том, что Россия готовит полномасштабное наступление на Киев, услышав приказ Шойгу, официальный Киев оказался весьма в затруднительном положении. Теперь совершенно очевидно, что Россия не собирается в «поход», и все дальнейшие рассуждения о «неизбежном» военном конфликте стали абсолютно бессмысленными.

Информационная кампания, направленная не демонизацию России, была довольно грамотной и, скорее всего, уже в ближайшее время дала бы свои результаты, убедив весь мир в том, что нужно срочно принять меры, направленные на сдерживание «агрессора». Но, увы, как это обычно бывает с Украиной, все пошло не по плану. Вчерашнее заявление российского министра обороны в одночасье заглушило все высокопарные заявления политиков США, которые пытались привлечь внимание к потенциальному военному конфликту и призывали мировое сообщество оказать всемерную помощь Украине, которая уже который год страдает от «российской имперской политики».

Разумеется, никто не собирается вот так вот брать и сдаваться, и наши оппоненты все же приняли решение бросить в бой последние резервы, лелея надежду убедить всех и вся в «коварности России». Первым, кто выразил сомнение в том, что в настоящее время происходит возвращение российских войск в Южном и Западном военных округах в места постоянной дислокации, стал посол Украины в ФРГ Андрей Мельник, который призвал международное сообщество к мониторингу перемещений российских военных.

«Заявлениям российских властей об отводе подразделений ВС РФ от украинских границ не стоит доверять всерьез, а тем более, надеяться на деэскалацию обстановки», – об этом на своей странице в Facebook написал эксперт Украинского института будущего, специалист по вопросам безопасности, экс-подполковник Гленн Грант.

История о ложном маневре России какое-то время будет востребована, но уже вскоре не выдержит никакой критики, так как отвод российских войск от украинской границы будет довольно показательным, направленным на то, чтобы убедить весь мир в том, что это действительно были учения, целью которых являлась проверка боеготовности российских войск.

Прорабатывая запасную версию, украинские политики буквально по горячим следам начали выбрасывать в эфир информацию, согласно которой, причиной «поспешного отступления» России от украинских границ стало грамотное и планомерное давление со стороны Запада, который буквально в ультимативной форме «рассказал» Москве о тех последствиях, которые ждут Россию в случае вторжения на территорию суверенной Украины. В общем, обе версии заслуживают того, чтобы о них говорили, хотя ни одна из них не выстоит под напором тех аргументов, которые уже в ближайшие дни явит миру Россия.

Россия отводит свои войска, разрушая стройную пропагандистскую модель, продвигаемую объединенным Западом. И вопрос даже не в том, что война между Россией и Украиной в очередной раз не состоялась. Вопрос в том, что теперь будет делать Украина, у которой в рукаве не осталась ни одного козыря? Российские войска отходят от границы, и теперь от Киева, который все последние месяцы вопил о необходимости решать спорные вопросы исключительно политическим путем, ждут ответных шагов. Было бы весьма логично, если бы после возвращения российских войск в места постоянной дислокации нечто подобное сделала бы и Украина, которая теперь не сможет объяснить необходимость держать столько воинских подразделений в зоне разграничения. Наверное, это будет лучший способ продемонстрировать свою приверженность делу мира. Тем более, Россия уже сделал все для того, чтобы подобный ответный ответный шаг Украины выглядел весьма логично.
Источник: ИА Аналитическая Служба Донбасса
Великие дела надо совершать не раздумывая, чтобы мысль об опасности не ослабляла отвагу и быстроту! «Гай Юлий Цезарь»

Жизнь это то что случается с нами пока мы строим разные планы

(\__/)
(='.'=)
E[:]|||||[:]З
(")_(")

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24682 (+24782/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#2526 Ольгерт Иванов » 26.04.2021, 22:18

Al123pot писал(а):Министр обороны Российской Федерации Сергей Шойгу
И, к слову, дословно приказ, отданный Шойгу, звучал так: «Детально спланировать возвращение войск в пункты постоянной дислокации». Разницу между «отвести войска» и «спланировать возвращение» объяснять нужно?
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24682 (+24782/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#2527 Ольгерт Иванов » 29.04.2021, 06:39

Украинский шпион в Санкт-Петербурге. Кому выгодно разглашение личных данных о мигрантах в России?
Пару недель назад в Санкт-Петербурге оперативники ФСБ поймали украинского шпиона. Вообще-то это был кадровый дипломат, сотрудник генконсульства Украины в Питере Александр Сосонюк. Как пишут, он ходил по каким-то рынкам и искал, где бы купить слитые базы личных данных российских граждан. После задержания его выдворили из России, а МИД РФ заявил, что Сосонюк собирал данные для подготовки политических репрессий против украинцев с двойным гражданством.
Меня спрашивают: насколько такая активность украинских дипломатов и шпионов опасна для людей из Крыма, Донбасса или с подконтрольных Киеву территорий Юго-Востока, которые получили российские паспорта? Только в Крыму таких 2,5 миллиона, на Донбассе – более 600 тысяч человек, по остальной Украине – не знаю, но, думаю, счёт идёт по меньшей мере на тысячи паспортов.
Отвечу так: в Украине очень многое, если не всё, делается ради денег. Зачастую не надо искать каких-то политических подтекстов там, где просто люди хотят заработать. Вот недавно СНБО проделал абсолютно незаконную штуку, лишил гражданства ряда «контрабандистов», опираясь на то, что у них есть гражданство другой страны. Почему в кавычках – потому что никакого решения суда не было и по закону назвать этих людей контрабандистами, преступниками нельзя. В данном случае эти люди находятся под преследованием на территории Украины, у них арестовываются все активы. А защищаться им чрезвычайно сложно, потому что им придётся покинуть Украину, им запретят въезд и всё. Поверьте мне, у меня самого забрали все украинские активы совершенно бесцеремонным образом, вроде подделки доверенностей. Это дело рассыпалось бы в любом суде. Но когда я попробовал судиться, оказалось, что нотариус боится выдать мне копии документов, юристы, которых я собираюсь нанять, выставляют мне расценки в 10 раз выше, чем любому другому человеку и так далее. При малейшей возможности обмануть, взять деньги и не выполнить заказ этой возможностью обязательно воспользуются. Кинут, иными словами. Именно потому, что я не могу приехать в страну, посмотреть в глаза и спросить: в чём дело, уважаемые?
Этим ходом успешно воспользовался Коломойский в своё время, когда делали всё, чтобы Павел Лазаренко не вернулся в страну. Активы Лазаренко были успешно распилены, кстати, при участии и непосредственном исполнении команды Корбана и Филатова, которые работали на Коломойского. Активы были достаточно внушительными и они тратили деньги, чтобы у Лазаренко были проблемы в США, и его ни в коем случае не отпускали. Платили американским юристам, лоббистам, посылали туда документы, чтобы он бы там сидел и сидел дальше. Он-то мог судиться, у него были все права и все возможности, и они прекрасно понимали, если Лазаренко вернётся в страну – он моментально у них выиграет. А если будет судиться из-за границы, то шансов у него нет.
Здесь я вижу такую же схему. Мало арестовать активы определённых лиц, важно их выдавить из страны. А для этого надо узнать, что у них есть российский паспорт. То, что такие люди, как Пшонка, Янукович, Азаров, Клюев не могут пока вернуться в Украину – это понятно, это политика. Но есть ещё большое количество богатых украинцев, которые находятся на Украине, но на всякий случай оформили второе гражданство. И в большинстве случаев это гражданство России. И вот списки этих людей – это очень ценная информация. В буквальном смысле – она стоит очень больших денег. Поэтому я здесь вижу только банальную жажду наживы, денег, которые могут заработать в Офисе президента, используя эти незаконные санкции СНБО. Причём, деньги они могут получить с обладающих вторым гражданством богачей, либо лишив их украинского гражданства решением СНБО и распилив их активы, либо просто взяв с них часть денег или активов, за то, что с ними ничего не произойдёт.
Поэтому, даже если такие консулы сосонюки и смогут что-то найти в купленных на базарах, ресторанах или кабинетах чиновников базах, то ударить это может в первую очередь по избранным – олигархам, просто крупным бизнесменам, с которых есть что взять. А простым жителям Донбасса, Крыма, да и самой Украины и без того от Киева несладко, но рейдерам и решалам в украинской власти - они сами по себе неинтересны, так как взять с них толком нечего.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24682 (+24782/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#2528 Ольгерт Иванов » 30.04.2021, 08:51

УКРАИНСКАЯ “КОВБАСКА”
С чем я только не сравнивал “многострадальную” Шумерию за эти годы. И с каноничным поросятком, и с легкомысленной девкой... Даже с котом Шрёдингера. Современной Украине многое подходит, как подлецу всё к лицу.
Но на этот раз заголовок придумал сам министр ино-странных дел Украины Димка Кулеба, который уверен, что по логике России, Украина вместо предсмертных трепыханий должна ждать пока её “порежут как салями”.
"Россия воспринимает каждый шаг Украины по защите себя от РФ как провокацию. Если следовать этой логике, то мы должны сидеть тихо, опустив руки, и ждать, пока Россия не порежет нас как салями", - заявил он, и ни где-то там, а в эфире американского канала “ВВС”.
Справедливости ради замечу, что слова Кулебы не лишены логики. Ведь любое, особенно такое самовлюблённое государство как Украина, обязано сопротивляться воле оппонента. Однако напомню, что Украина сама предлагает всем и каждому купить и отведать её земель и крови. Начиная с майдана, заканчивая утерей Крыма и Донбасса, вплоть до земельной распродажи.
“- Оцей шмат собi вiдрiжу. Оцей поганий. Сусiду вiддамо.
- А оцей?
- Ти шо! Цей шмат на потiм. Полякам, венграм вiддамо, та запануєм”
Кстати, на вашей изрезанной “салями” давно заветрились следы американских надрезов. Если сравнить методы заокеанских хозяев, то всё становится по местам. Ведь только пиндосы заботливо кочегарят жерло терроризма, натягивая и ослабляя поводок войны, чтобы потом лить всему миру в уши дерьмо про злого бен Ладена и других “джихадистов”.
Но Украина пошла ещё дальше. Дабы не страдать с мусульманами, она придумала “вату”, “сепаров” и “москалей”. Провозгласив своих (уже) бывших граждан террористами, а соседа нарекла “агрессором”.
Чего не сделаешь ради шмата побольше и подороже.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24682 (+24782/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#2529 Ольгерт Иванов » 30.04.2021, 14:11

В Госдепартаменте Соединённых Штатов заявили о намерении обучать английскому языку «одарённых» граждан Украины в возрасте от 13 до 20 лет из малообеспеченных семей.
Речь идёт также и о приобщении участников программы к «американской культуре и ценностям».
Пройти конкурсный отбор получится не более чем у 110 «одарённых» подростков, молодых людей и девушек из малоимущих семей.
«Цель программы Access — сформировать у талантливых учеников с минимальными знаниями английского языка эффективные коммуникационные навыки и навыки критического мышления»,
Спойлер
Подготовка кадров: США намерены продолжить работу с молодёжью Украины
Госдепартамент США планирует выделить до $120 тыс. на «Программу малых стипендий по изучению английского языка» (Access), предполагающую работу с гражданами Украины в возрасте от 13 до 20 лет.
Как следует из документа, с которым ознакомился RT, инициатива рассчитана на два года (в период с 2021-го по 2023-й) и будет проводиться в пяти «приоритетных» городах: Харькове, Днепре, Славянске, Старобельске и Бахмуте (до 2016 года Артёмовск. — RT).
Во внешнеполитическом ведомстве США подчёркивают: программа должна позволить участникам не только овладеть английским языком, «что может способствовать их лучшему трудоустройству и расширить образовательные перспективы», но также дать возможность «проникнуться американской культурой и ценностями».
«Цель программы Access — сформировать у талантливых учеников с минимальными знаниями английского языка эффективные коммуникационные навыки и навыки критического мышления», — уточняется в заявке.
Пройти конкурсный отбор для участия в проекте получится не более чем у 110 «одарённых» подростков, молодых людей и девушек из малоимущих семей.
Формат программы должен включать внеклассные занятия и интенсивные курсы. И те и другие предполагают проведение «мероприятий, относящихся к американской культуре и ценностям», к примеру, отмечания праздников США, таких как День благодарения, 4 июля и т. п.
При этом слушатели программы Access должны принимать участие и «в общественно полезных мероприятиях» с целью ознакомления с проблемами, существующими у населения в регионах их проживания.
Стоит отметить, что американская инициатива поддерживает общественную активность своих выпускников. Например, США поощряют инициируемые молодёжью проекты, которые «содействуют вовлечённости гражданского общества в работу Украины по проведению реформ».
Как отметил в разговоре с RT президент Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко, для США типичен такой подход к достижению поставленных в иностранном государстве задач.
«Это традиционный американский подход — для того, чтобы изменить ситуацию в стране или в регионе, надо начинать работать с молодёжью, ведь она более восприимчива. При этом самое главное — старое поколение уйдёт, а новое будет не только определять политику своего государства, но и воспитывать детей», — объяснил он.
Долгая история сотрудничества
Соединённые Штаты на протяжении долгих лет планомерно занимаются работой с населением Украины, в том числе с молодыми людьми.
Финансируя реализацию проектов подобного характера, американцы, по их словам, распространяют «демократию», поддерживают работу организаций гражданского общества, а также способствуют созданию условий для работы «независимых» СМИ в республике.
Например, Агентство США по международному развитию (USAID) планировало выделить $38 млн на «воспитание» у украинской молодёжи чувства ответственности за европейское будущее страны и развитие «демократических ценностей».
Кроме того, прошлой зимой стало известно о намерении Госдепа США заняться поддержкой социальной сплочённости и национального единства Украины. На проект хотели потратить около $700 тыс.
В тот же период появилась информация ещё об одной инициативе американского внешнеполитического ведомства — выделить $500 тыс. для содействия работе «независимых» СМИ Украины.
По словам директора Центра политического маркетинга Василия Стоякина, такого рода программы помогают США выделить людей, которые в перспективе будут сотрудничать с американцами.
«Сейчас практически вся верхушка гражданского общества — хотя так их назвать нельзя, это неправильно, — часть украинской политической верхушки совершенно точно воспитана на грантовых программах. Это очень специфический набор людей, в кадрах украинской власти их достаточно много», — рассказал он RT.
При этом Стоякин подчеркнул, что американцы не ждут немедленного результата от реализации своих инициатив за рубежом. Соответствующие итоги, по мнению специалиста, можно будет подводить лишь спустя некоторое время.
Также по теме
«Неправовая практика»: США выделят $38 млн на развитие «демократических ценностей» у молодёжи Украины
Вашингтон планирует «воспитать» у украинской молодёжи чувство ответственности за европейское будущее страны и развить «демократические...
Руководитель Центра военно-политических исследований Института США и Канады РАН Владимир Батюк придерживается схожей позиции. Так, эксперт выразил мнение, что свою работу, в том числе на Украине, Штаты рассматривают как «рычаг влияния на внутреннюю политику».
«Таким образом американцы готовят кадры проамериканской элиты — людей, которые были бы многим обязаны США, были бы нацелены на сотрудничество с Вашингтоном, на то, чтобы рассматривать Америку как образец, пример для подражания для Украины», — констатировал он в беседе с RT.
Кроме того, Батюк напомнил, что в тех странах, где Соединённые Штаты уже имели возможность финансировать подобные проекты, наблюдаются «достаточно сильные проамериканские настроения».
В частности, это касается некоторых стран Западной Европы, Японии, Израиля и Южной Кореи.
«Подобные инструменты так называемой мягкой силы позволяют получать огромные дивиденды от средств, вложенных в своё время в такого рода программы», — сказал специалист.
Батюк отметил, что американским партнёрам хотелось бы создать из Украины «витрину капитализма по-американски», какими в своё время были, например, ФРГ на границе с ГДР или буржуазная Финляндия, находящаяся в непосредственной близости от советской Эстонии.
Однако пока этой цели достичь не удаётся.
«Можно, конечно, воспитать какое-то количество откровенно проамериканских «грантоедов», но когда весь народ не ощущает плодов от ориентации на США, это вряд ли может гарантировать проамериканскую политику на веки вечные», — заключил Батюк.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24682 (+24782/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#2530 Ольгерт Иванов » 03.05.2021, 17:49

Изображение
Закарпатье: листовки с угрозами украинцам венгерского происхождения: мадярив на ножи! Геть с украинской (???) земли. Даем вам неделю и начинаем травить как крыс. Слава нации Смерть ворогам
В общем, набор нацистских неграмотных угроз - даже слово "україньскої" написали с ошибками
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24682 (+24782/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#2531 Ольгерт Иванов » 04.05.2021, 07:36

Петров и Боширов взрывают Украину
Вслед за прохладной историей о том, что Петров и Боширов взрывали склады боеприпасов в Чехии и Болгарии (что ж они за люди-то такие?!), снова проявились известные фейкометы из «Беллингкет» и заявили, что этим дело не ограничивалось и все склады боеприпасов на Украине, которые регулярно взрывались как до войны, так и после ее начала, также уничтожены ГРУ, читай – Петровым и Бошировым. Разумеется, тут нет каких-либо новых доказательств, как и доказательств в принципе. Все по-прежнему развивается по схеме «хайли-лайкли», игнорируя фактическое содержание вопроса, потому что нет задачи что-то доказывать по существу – есть задача поддержания пропагандистских нарративов.
Поэтому, если есть назначенные виновными в чем-либо Петров и Боширов, то зачем рассматривать обильную историю взрывов складов на Украине, которые взрывались и при Кучме, и при Ющенко, и при Януковиче? Тут либо надо признать, что до 2014 года они взрывались сами по себе, а потом там стало все так отлично с техникой безопасности и охраной, что понадобились Петров и Боширов, либо же развернуть теорию о том, что Петров и Боширов взрывают склады с начала «нулевых», в перерывах между операциями по попыткам хоть кого-то отравить «Новичком». Но это слишком сложно, поэтому звучит скучное: «Это Россия».
Иронично, но по той же схеме после взрывов на складах работала украинская пропаганда, которая после каждого взрыва заявляла, что это агенты ФСБ или даже дроны ФСБ виноваты. Тот же Антон Геращенко регулярно делал заявления такого характера, и не только насчет взрывов складов – у него Россия была виновата и в убийстве Шеремета, и в убийстве Вороненкова и т.п. Правда, потом выяснялось, что причиной взрывов на складах становилась халатность личного состава, ненадлежащие условия хранения, а Шеремета и Вороненкова вообще убивали «герои АТО», но, разумеется, никакой рефлексии там и близко не было, по каждому последующему эпизоду наблюдалась идентичная реакция – еще до проведения даже минимальных следственных действий виновной обвинялась Россия. Так что тут «Беллингкет» ничего нового, конечно, предложить не может.
Более того, активность «Беллингкет» и аффилированных с ним сливных бачков вроде «Инсайдера» наглядно показывают, чьи уши торчат за всей этой историей с похождениями Петрова и Баширова по заграничным складам. История с Петровым и Бошировым изначально была запущена Ми-6 в рамках сфабрикованной истории с «отравлением Скрипалей», которая была сделана настолько топорно, что в конечном итоге организаторы были вынуждены отказаться от попыток придать ей хоть какой-то уровень правдоподобия и перешли на уровень зачитывая мантр. И в дальнейшем эта история была встроена в транслируемые британскими спецслужбами пропагандистские нарративы антироссийского содержания.
Под решение этих задач у Британии была сформирована сеть агентов влияния на территории различных стран Восточной и Западной Европы, которым ставилась задача ретранслировать антироссийские нарративы, вбрасываемые через помойки вроде «Беллингкет», которая, как показывали опубликованные материалы «WikiLeaks», финансируется британским министерством обороны. Сама сеть влияния действовала в рамках операции «Integrity Initiative», которая была вскрыта одной из авторитетных хакерских групп «Анонимус». В итоге схема действий упрощенно действует так:
РФ определена Британией как враждебное государство, против которого следует вести активные действия на различных уровнях, в том числе с целью информационной дискредитации РФ и подрыва ее влияния в сопредельных с Россией странах;
Конкретные информационно-психологические операции планируются на уровне аналитических отделов ключевых британских спецслужб и наверняка согласуются на уровне членов кабинета министров Британии;
Сформированную информационную концепцию для придания правдоподобия наполняют различной фактурой, добытой по агентурно-технической линии спецслужб (не только британских), после сливают в СМИ под видом журналистских расследований «расследовательских групп», где почему то очень часто можно встретить отставных военных, а также сотрудников ЦРУ и Ми-6. Их задача – легализовать информацию так, чтобы она не выглядела как пресс-релиз британской спецслужбы. «Честный журналист» должен внушать в теории больше доверия;
Когда информация вбрасывается, ее сразу же подхватывают аффилированные с британскими спецслужбами СМИ, задача которых – осуществить «информационный посев», как на территории Британии и Европы, так и на территории РФ (у нас в стране этим занимаются «Медуза», «Новая газета» и т.д.). На этом этапе осуществляется трансформация вброса информации от спецслужб в «новость».
Далее наступает этап реакции агентов влияния (в рамках той же операции «Integrity Initiative»). После запуска «новости» депутаты, политики, общественные деятели, блогеры, правозащитники и прочие люди с красивыми лицами и рукопожатными руками начинают разгонять «новость», пытаясь создать медийную волну, которая должна ударить по позициям РФ на территории других стран, а также, по возможности, привести к определенным практическим последствиям, дабы вынудить власти такой страны предпринимать те или иные действия в рамках реакции на сформированную «новость». При необходимости, как это мы видели на примере Чехии, операция может заранее согласована с дружественными спецслужбами;
Попытки оспорить формируемую версию также предусмотрены. На уровне социальных сетей, которые курируют такие персонажи, как Бен Ниммо, осуществляется системная поддержка таких материалов, включая увеличение уровня поисковой выдачи с одновременным занижением ранжирования материалов, критикующих такие «новости». При необходимости все может доходить до прямых банов «сомневающихся» и удаления «дезинформационных материалов». Лица, которые смеют сомневаться, стигматизируются как «агенты Кремля». Как это работает, наглядно показали на примере министра юстиции Чехии, которая осмелилась сомневаться в официальной чешской версии. Она была вызвана на ковер к премьер-министру и резко обрела веру в единственно-правильную версию. Сомневающегося президента Чехии, который не покаялся в своих заблуждениях, заклеймили агентом Кремля и пригрозили импичментом.
Таким образом, можно говорить о том, что британские спецслужбы сформировали работоспособный механизм легализации производимых вбросов, где есть центры производства дезинформации, механизмы их легализации, механизмы их распространения, механизмы их внедрения в политическую повестку третьих стран, инструменты противодействия попыткам оспорить эту дезинформацию. И на выходе получаются известные результаты. Роль «Беллингкет» – роль шестеренки разветвленного механизма информационно-психологической войны, осуществляемой Британией против РФ. К СМИ и «независимым журналистским расследования» эта контора, конечно же, никакого отношения не имеет. Есть задача обслуживать линию про «похождения Петрова и Боширова», она их будет обслуживать.
То, что данная контора полностью контролируема, хорошо показывает история с фильмом про «Вагнер-Гейт» на Украине, когда подготовленный британскими спецслужбами фильм, который должен был бросить тень на Зеленского и Ермака, был отложен сначала на месяц, потом еще на месяц, а потом и вовсе перенесен на осень, так как политические обстоятельства изменились и некоторые факты «честные журналисты-расследователи» убрали, чтобы не бросать тень на Зеленского, который смог договориться с британскими спецслужбами о том, что публикация такого фильма «будет на руку России» и «врагам Украины». Поэтому подрядчики из «Беллингкет» были вынуждены переделывать фильм под новый заказ. К поискам правды это, разумеется, никакого отношения не имеет.
Ну а теперь нам рассказывают о том, что все склады на Украине взрывала Россия, игнорируя даже результаты украинских расследований на эту тему, отрицавших причастность России. Но это не беда – реальность в очередной раз прогнут под пропагандистские установки. И знаете, что я вам скажу – это далеко не последняя страна, где Петров и Боширов взрывали склады и пытались кого-то отравить «Новичком». Заказчик оплатил целый сезон этого сериала, так что новые серии про ужасных диверсантов ГРУ, отравителей «Новичком» и прочих нехороших людей из ужасной России уже на подходе.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24682 (+24782/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#2532 Ольгерт Иванов » 17.05.2021, 11:30

Украинское будущее как отсутствие будущего.
Тридцатилетний опыт строительства украинской государственности показал, что как самодостаточная страна Украина существовать не может, она не в состоянии обеспечивать эффективное функционирование государственных институтов и приемлемые условия жизни для своего населения. Доставшаяся от Советского Союза мощная экономическая база за тридцать лет была основательно разрушена, а нового и эффективного ничего не создано.
Надежды на то, что «Запад нам поможет», оказались тщетными, у него совершено другие виды на Украину. Она ему нужна как плацдарм давления на Россию, источник сырьевых ресурсов, грязного производства, свалка для вредных отходов и поставщик дешевой и непритязательной рабочей силы.
Благоприятный климат, плодородные земли, относительно грамотное население, этнически очень близкое к европейцам (это не представители Азии и Африки, не умеющие и не желающие работать), способствовали созданию Западом на этой территории своей колонии.
Для реализации далеко идущих целей под руководством западных «экспертов» был реализован ряд проектов по целенаправленному уничтожению наукоемкого производства и систем здравоохранения, образования и социального обеспечения. Западу нужны были послушные и недалекие рабы для выполнения примитивной работы.
На этой территории не нужны были оставшиеся после «советского геноцида» 52 млн человек, поэтому их надо было сокращать. Разрушенная экономика не позволяла обеспечить всех работой, и значительная часть работоспособного населения постоянно или временно находится на заработках за рубежом, пересылая оттуда средства на содержание своих семей.
Для решения этой задачи была реализована иезуитская программа «безвизового въезда» в Европу. Под лозунги «будем жить как в Евросоюзе» были широко открыты двери для массового выезда в ЕС трудоспособного населения на заработки. Сейчас уже никто точно не знает, сколько населения проживает на Украине. По косвенным признакам (потребление хлеба) примерно 25–30 млн, то есть сокращение почти вдвое, и это без всякой войны.
Что же осталось на Украине?
Плодородные черноземы, природные ресурсы: металл, уголь, глиноземы, урановая руда, ферросплавы, сырье для химической промышленности. В работоспособном состоянии перерабатывающая промышленность: горнорудная и металлургическая.
Уничтожено самое ценное: ракетостроение, авиастроение, двигателестроение, сельхозмашиностроение, автомобилестроение, энергомашиностроение, электронная и электротехническая промышленность. Ликвидированы тысячи ведущих научно-исследовательских институтов и проектных бюро, прекратили существование научные школы во многих отраслях науки.
Значительная часть населения оболванена и зомбирована укронацистской пропагандой, а подрастающее поколение, воспитанное на мифах «великой украинской нации», люто ненавидит все русское и готово вести против него войну на уничтожение.
Хозяевами Украины являются местный олигархат и американцы, именно они решают, как и в каком направлении развиваться государству. При этом США пытаются зачистить своего политического конкурента ― украинский олигархат ― и довольно близки к реализации этой задачи.
Для удержания под контролем зомбированной массы населения, запугивания и расправы с неугодными нужен был репрессивный аппарат, и он создан в виде разросшихся правоохранительных служб, ручных судей и готовых на любое преступление отрядов укронацистских боевиков. Все инакомыслящие политические силы зачищены, осталась только компрадорская элита, проводящая политику нагнетания русофобской истерии и призывающая к войне с Россией.
Украина стала государством, построенном на мифах, ненависти и зависти к России и заискивающем раболепии перед Западом. После тридцати лет деградации и разрухи ничего хорошего ее не ожидает, возможны только плохие и очень плохие сценарии ее развития.
Спойлер
Медленное загнивание и деградация
Относительно мирный сценарий будет реализовываться США только в случае, если они решат использовать Украину не как плацдарм атаки против России, а с целью эксплуатации ресурсов и населения. В этом случае они превратят ее в территорию без признаков государственности, специализирующуюся на производстве сельхозпродукции, размещении вредных производств и могильников с радиоактивными и ядовитыми отходами. Эти секторы экономики будут восстановлены и модернизированы, предприятия и природные ресурсы переданы в собственность транснациональных компаний для привлечения инвестиций и извлечения максимальной прибыли.
Эксперты подсчитали, что для таких задач вполне достаточно 15 млн населения, и при существующих темпах его сокращения лет через десять эта задача будет успешно решена. Сильная армия такому государству не нужна, и в НАТО принимать Украину никто не будет. Она будет контролироваться с помощью размещенных на ее территории военных баз США и их союзников.
Оставшемуся населению необходимо будет обеспечить достаточно сносные условия жизни, восстановить транспортную инфраструктуру для обеспечения функционирования сохраненных секторов экономики и вывоза продукции. Население получит оплачиваемую работу, олигархов зачистят как класс, все перейдет под контроль транснациональных компаний. Страна будет влачить жалкое существование с полностью подконтрольной американцам властью и покорно работающим на своих хозяев населением.
Этот процесс может продолжаться достаточно долго, страна и население будут медленно деградировать, пока из страны не выкачают все ресурсы и не бросят ее на произвол судьбы.
Военный плацдарм против России
Украина в качестве расходного материала будет использоваться США как плацдарм для давления и развязывания войны в геополитическом противостоянии с Россией. Страна будет превращаться в милитаризованную зону и накачиваться оружием, ее постоянно будут толкать на провокации в отношении России с целью втягивания ее в войну.
Западом будут поощряться любые украинские действия на этом направлении, население продолжат обрабатывать и зомбировать в духе противостояния «российскому агрессору» и необходимости ведения с ним «освободительной войны» за возвращение Крыма и Донбасса. Удел украинских мужчин ― пушечное мясо, которое будет натаскиваться для антироссийских провокаций, террористических актов, диверсионных рейдов, а также использоваться в качестве наемников в других горячих точках.
Провокации против России будут усиливаться, пока Россия не нанесет ответный удар и не ликвидирует это гнойник. При этом сценарии Украина не жилец, она неизбежно будет сметена российской армией и перейдет в сферу влияния российских интересов с жесткой денацификацией. США в военный конфликт с Россией из-за Украины вмешиваться не будут, а используют его для нагнетания антироссийской истерии и введения дополнительных санкций.
Экономический коллапс и распад
Поскольку Украина не в состоянии самостоятельно существовать и живет в основном за счет иностранной помощи и внешних заимствований, при прекращении этих поступлений наступит экономический коллапс, государственные институты начнут разваливаться, а центральная власть потеряет рычаги управления государством. Регионы из-за недееспособности Киева начнут объявлять о самостоятельности и отгораживаются друг от друга, формируя частные армии и воюя за оставшиеся ресурсы.
Такой сценарий неприемлем для США, и они его постараются не допустить, от Украины они еще не получили требуемой отдачи и на полпути не остановятся. Сюда будут брошены серьезные финансовые средства для поддержания экономики и недопущения развала страны. Сепаратистские устремления регионов американцы постараются задавить, сделав ставку на наиболее подконтрольных региональных лидеров, а в Киеве на трон будет посажена очередная марионетка. Украину поддержат на плаву и продолжат продвигать ее по одному из сценариев в интересах США.
Бунт олигархов
На Украине остались влиятельные и состоятельные олигархи, американцы никак не могут их окончательно ликвидировать. Часть из них потенциально может объединиться, подготовить и профинансировать переворот против действующей власти, работающей на американцев. Для олигархата такой сценарий самоубийственен, т. к., с одной стороны все их капиталы на Западе и они их неизбежно потеряют, с другой ― у олигархата нет контроля над армией.
Боевики радикалов слишком слабы, чтобы под руководством олигархов или самостоятельно осуществить переворот. Они полностью контролируются спецслужбами, работают только по заказу, и любая самостоятельность еще на этапе подготовки будет раскрыта и жестоко пресечена. Переворот на Украине возможен с согласия или при участии США, в Киеве безопасно может сидеть только подконтрольная американцам власть.
Освободительное наступление с Донбасса
На Украине остался только один анклав, неподконтрольный американцам, это Республики Донбасса. Формально они являются территорией Украины и вправе претендовать на власть в Киеве. После очередной провокации ВСУ на Донбассе терпение российских властей может закончиться, и они «порекомендуют» Республикам нанести сокрушительный ответный удар. Корпуса ЛДНР, усиленные силами, средствами, «ополченцами» и ЧВК, могут начать стремительное наступление с одновременным молниеносным ракетно-авиационным ударом российской армии по местам сосредоточения и пунктам управления ВСУ, парализующим волю к сопротивлению и ведущим к безоговорочной капитуляции. Невзирая на вопли американцев и санкции, корпуса с суши и десант с моря могут продвинуться в глубь Украины с выходом минимум к Днепру и Приднестровью.
При окруженных в районе Донбасса украинских войсках Киев защищать будет некому, и там может быть установлена власть ЛДНР с последующим ее признанием Россией и началом переговоров с американцами о разделе Украины на исторически сложившиеся анклавы: Малороссию, Новороссию и Галицию. Галиция, так стремящаяся в Европу, может достаться полякам, и те вспомнят им про Волынскую резню. А Малороссия и Новороссия могут установить союзнические отношения с Россией с введением российских пограничников на западную границу во избежание провокаций со стороны «обиженного» Запада и его сателлитов.
Украинская государственность прекращается, в Малороссии и Новороссии начинается восстановление инфраструктуры и жесткая денацификация, а в будущем решается вопрос об их вхождении в состав России или в русское союзное государство вместе с Белоруссией и Приднестровьем (возможно, и Молдавией). Формально международное право соблюдено, часть Украины (ЛДНР) при российской поддержке расширилась и сформировала в Киеве правительство, лояльное России, а остальные регионы присоединились к Республикам и потом решили добровольно разделить бывшую Украину. При этом сценарии американцы также не посмеют вмешаться в прямой конфликт с Россией, себе будет дороже.
Российские военные эксперты считают, что наступление Республик только в пределах областей Донбасса неоправданно, поскольку «овчинка выделки не стоит»: достигнутый результат будет несопоставим с возможными затратами и издержками, забирать надо по максимуму. Все, что останется, неизбежно будет НАТО, и к этому надо быть готовыми.
Примерно таким же образом поступал и Сталин перед войной по отношению к Прибалтике, Польше и Румынии, а «просвещенная» Европа тихо молчала, боясь нарваться на встречный удар.
Формирование российского пан-региона
В связи с наметившейся тенденцией утраты Соединенными Штатами глобального влияния в мире Украина может прекратить свою государственность и мирным путем. Усиливающиеся Россия и Китай не устраивает гегемонизм США, они уже открыто заявляют о своих национальных интересах и необходимости передела сфер влияния. Путин не раз говорил о саммите пятерки членов Совбеза ООН и определении будущего мироустройства. В случае, если они договорятся, Россия будет формировать свой регион со своей социально-политической и экономической моделью, в котором без вариантов окажется и Украина. Как только американцы прекращают поддержку Украины, дело техники привести в Киеве к власти вменяемых людей и решать с ними будущее устройство этой территории по одному из приведенных выше сценариев.
Рассмотренные варианты будущего Украины гипотетические. По какому из них пойдет ее судьба, сказать трудно, по крайне мере ясно одно, что существовать как самостоятельное и процветающее государство Украина ни при какой ситуации не может. Собранная из разных территорий в разные исторические периоды нежизнеспособная страна обречена на деградацию, распад и включение ее частей в русскую и западную цивилизации.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24682 (+24782/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#2533 Ольгерт Иванов » 21.05.2021, 08:51

Россия украинцев на украинцев не меняет
В истории с украинским политиком Виктором Медведчуком (назначенным киевскими властями главным шпионом России и задержанным по этому поводу) нарисовался новый, весьма интересный поворот. Украинские власти в лице секретаря Совета национальной безопасности и обороны Андрея Данилова предложили обменять олигарха на «украинских патриотов, содержащихся в российских тюрьмах». «Это решение принимает президент Украины. Я думаю, что если будет такая возможность, то мы охотно это сделаем», – пояснил чиновник. Формально после того, как Медведчука осудят по инкриминируемым ему статьям, а по факту, возможно, и раньше.
Спойлер
Логика Киева вполне понятна. Возглавляемая и финансируемая Виктором Медведчуком партия «Оппозиционная платформа – За жизнь» (ОПЗЖ) стала представлять серьезную угрозу нынешней украинской власти, причем как ура-патриотам, так и «слугам» Владимира Зеленского. И на фоне абсолютной неадекватности первых и не менее абсолютной беспомощности вторых (привет всем обещаниям Зеленского о проведении экономических реформ и прекращении войны в Донбассе) рейтинг партии в обозримом будущем должен был лишь расти, собирая протестный электорат. Кроме того, Медведчук (после всего, что наобещал и не сделал Владимир Зеленский) оставался единственным украинским политиком, пользующимся доверием российского лидера. И, соответственно, должен был играть важную, а может быть, и ключевую роль в любом компромиссе по Украине, который мог бы быть достигнут на переговорах Путина с Байденом или с лидерами Евросоюза. Зеленского такие перспективы не устраивали – вопреки взятым ранее обязательствам, украинский пианист, по всей видимости, решил попробовать отыграть второй акт президентского концерта и пойти на второй срок. А заодно заручиться поддержкой вашингтонских и украинских «ястребов» (которые присматривались к ветерану русофобской политики Петру Порошенко). Поэтому Зеленский был заинтересован в удалении Медведчука с украинского политического поля – и как конкурента, и как доверенное лицо Владимира Путина.
Зайцы Зеленского
Проблема в том, что посадка и судебный процесс с политическим подтекстом не удаляют Медведчука, а, наоборот, привлекают к нему внимание. Причем привлекают на контрасте – спокойный и уверенный в себе лидер противостоит прыгающему вокруг него политическому недоразумению, ставшему посмешищем в глазах электората. В Армении уже был прецедент подобного противостояния – и закончился он тем, что лидера посадить не смогли, а сам он собрал вокруг себя коалицию и стал фаворитом на предстоящих парламентских выборах. Зеленский не хотел повторения этого сценария, поэтому изначально не хотел Медведчука сажать. Украинского олигарха раскулачили (лишив его собственности) и обвинили в госизмене, после чего не задержали по формату «маски-шоу», а цивильно вызвали в суд для избрания меры пресечения – в надежде на то, что он сбежит из страны и тем самым не только заочно докажет правоту обвинения, но и самовыпилится из украинского политического пространства.
Однако Медведчук не сбежал. Он пришел на суд, получил там домашний арест – и собирается отстаивать свои права в открытом судебном процессе. Где его адвокаты смогут разрушить все смехотворные заявления о госизмене, а оппозиционный политик в случае чего расскажет столько интересных деталей, что в госизмене можно будет обвинить как самого президента, так и людей из его окружения.
Именно поэтому Киев и предлагает Москве обменять Медведчука на «украинских патриотов». Этим обменом Зеленский убил бы сразу нескольких зайцев. Доказал бы факт госизмены Медведчука (Москва же забирает «своего»); избежал бы позорного судебного процесса, чреватого еще большим падением рейтинга действующей власти; выдворил бы лидера ОПЗЖ с украинского электорального поля и набрал бы очки среди украинских радикалов за «освобождение патриотов из кремлевских застенков».
Сами разваривайте свою кашу
Но все это лишь «бы», ведь Кремль по какой-то странной, необъяснимой причине не захотел помогать Владимиру Зеленскому решать его внутренние проблемы. Пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков назвал предложение обмена «украинской внутриполитической кухней». «Я не знаю, почему предлагается украинских политиков выставлять на обмен, хочет ли этого сам украинский политик, на кого они предлагают менять. Поэтому мы не можем серьезно эту идею рассматривать», – продолжил российский чиновник. Вряд ли эту идею рассматривает и сам Виктор Медведчук – он прекрасно осознает свои среднесрочные политические перспективы и, по всей видимости, совсем не прочь выставить Зеленского и всю нынешнюю украинскую власть на посмешище в ходе судебного процесса.
Однако у российского отказа есть еще одна, очень важная причина. В Москве видят, что с каждым месяцем украинские власти, мечущиеся словно крысы в постоянно сужающемся коридоре возможностей, пересекают все новые и новые красные линии, определявшие модус вивенди российско-украинских отношений в последние семь лет. Закрытие оппозиционных телеканалов, раскулачивание Медведчука, угрозы возобновления войны в Донбассе – везде украинская сторона идет на провокации. Везде играет в Эрдогана – то есть пытается навязать Владимиру Путину игру в покер с постоянным блефом и повышением ставок в надежде на то, что российский президент пасанет и бросит карты. И если в этих условиях согласиться на подобный обмен, то это все равно, что дать Киеву зеленый свет на банальный захват заложников на своей территории из числа жителей, имеющих российское гражданство или просто нейтрально относящихся к Москве. Захват с последующим выставлением их на торги. Причем требовать от России могут не только освобождения «украинских патриотов», но и различных экономических уступок.
Для недопущения такого сценария и дрессировки разошедшихся украинских артистов у Кремля есть один-единственный вариант поведения. Никаких уступок, никаких послаблений, никаких компромиссов – и в то же время готовность принять Зеленского для разговора на своей территории, на своих условиях и со своей повесткой. А пока украинский президент думает над этим, пусть пройдет судебное испытание Медведчуком.
Геворг Мирзаян
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24682 (+24782/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#2534 Ольгерт Иванов » 22.05.2021, 15:22

По одежде не суди, по делам гляди.
Русская народная пословица
Пришло время объясниться. Очень многие спрашивают меня, почему я так негативно отношусь к ОПЗЖ, Медведчуку и его партии. Регулярно мои статьи, где я смею критиковать ОПЗЖ, Медведчука, Шария и Монтян, нарываются на гневную критику со стороны комментаторов-заукраинцев и некоторых так называемых украинских русских. Не всех, есть такие русские, живущие на Юго-Востоке Украины, которые Медведчуку и ОПЗЖ не верят. Но вот некоторые адепты ОПЗЖ (и Шария с Монтян) даже умудрились в комментариях обвинить Андрея Ваджру в том, что он и я ― это одно и то же лицо. То есть сейчас вам пишет Андрей Ваджра под псевдонимом, а Анатолия Урсиды на самом деле не существует. Типичный пример украинства: если мне что-то не нравится (в соседней стране ли, у соседа ли в огороде), значит, я буду утверждать, что раздражающего меня предмета или явления на самом деле просто не существует.
На самом деле эту статью меня сподвигли написать коллеги ― начальники участков. Дескать, а ты подробно всё напиши и объясни, может, поймут. Поэтому буду разъяснять посредством наглядных примеров.
К нам на объект в пятницу, 14 мая, приехали ещё 17 граждан Украины. Все с опытом работы: они прибыли с Дальнего Востока, где трудились монтажниками металлоконструкций. Вообще их взяли только потому, что девять из них уже имеют вид на жительство в России и на Украину, по их утверждениям, больше вообще никогда возвращаться не планируют. Хотят поскорее получить российское гражданство, а семьи свои они уже давно перевезли. Кто-то обосновался под Липецком, кто в Курске, двое даже в Самаре, ближе к Уралу. Жёны уже устроены на работу, а детишки по садикам и школам. Жильё, понятное дело, пока съёмное.
Нетрудно понять, что на масштабном объекте устоявшийся коллектив ― большое дело. Поэтому с этими девятерыми, будущими гражданами России, был сразу заключён большой контракт, поскольку этим летом мы собираемся смонтировать просто аховый тоннаж металлоконструкций, в основном «крупняка», но и «соломы» (металлоконструкции малых размеров и веса) тоже хватает, поэтому специалисты с опытом нужны как воздух.
Что же касается восьмерых граждан Украины, планирующих возвратиться на ридну нэньку, то с ними был заключён краткосрочный контракт, да и то по ходатайству девятерых будущих россиян. Дескать, дайте им хотя бы ещё чуть-чуть подзаработать, всё же как-никак товарищи, ездить на работу в Россию несколько лет назад все вместе начинали.
Руководство пошло людям навстречу, три недели граждане Украины всё же поработают. А седьмого июня деньги в зубы ― и до свидания. От седьмого июня до пятнадцатого рукой подать, им надо ещё успеть домой уехать, пока УФМС МВД России меры не приняло.
Украинцы попытались спросить: а можно ли им после побывки на Украине приехать и продолжить работу в случае приведения документов в соответствие с требованиями УФМС. Ответ был отрицательный. Дело в том, что этим летом на мой участок, где будет выполняться укладка бетона, монтаж металлоконструкций и устройство временных дорог, заходят соседи ― сетевики. Они будут заниматься прокладкой инженерных сетей для возводимого нами большого предприятия. А за возведением стратегически важных для этого предприятия инженерных сетей могут наблюдать «не только лишь все». Оно и правильно ― информация не для общего пользования. Да, она может уйти налево и из других источников, но бреши в заборах надо закрывать везде, чтобы она точно ниоткуда не ушла.
Поэтому я получил распоряжение, что исключительно все разнорабочие должны быть с гражданством России, желательно даже уроженцами России, а не получившими его некоторое время назад бывшими гражданами республик бывшего СССР. Это логично, поскольку разнорабочие в силу специфики своих трудовых обязанностей могут быть востребованы и задействованы в любой точке участка, в отличие от спецов. И то, что их задействуют на подсобных работах при прокладке сетей, это к бабке не ходи. Поэтому и контингент должен быть максимально надёжный, насколько это вообще возможно.
Специалисты тоже могут быть только гражданами России или лицами, имеющими вид на жительство. Да, гаечки закручиваются, но небратьев ведь предупреждали, что очень скоро на самых «вкусных» объектах всё будет по-другому. А они что? Продолжают писать у себя в СМИ, что без украинцев российские стройки встанут.
Идём дальше. Из этих восьми двое откровенно негативно относятся к России, и их можно причислить к категории украинских националистов. Да, они откровенно враждебно относятся к России, хоть здесь и работают. Но вот что интересно: они ни к кому не лезут с разговорами и конфликтов с подобными гражданами, которые были, есть и будут в каждой украинской бригаде, у нас практически не бывает, поскольку не бывает общения как такового. Стараемся общаться посредством технического языка, сугубо по работе. Оно и правильно, их антироссийские взгляды нам давно известны, а здесь всё-таки стройка, а не политическое ток-шоу.
Другое дело сторонники «здоровых и дружественных» отношений с Россией. Таких сейчас на моём участке, как вы поняли, шестеро. Подобные персонажи, как и откровенные националисты, присутствуют в каждой украинской бригаде. Я таких не одну сотню повидал. В эту «фракцию» входят адепты секты Медведчука, поклонники Мураева, Азарова, Монтян и шариёвцы. Но мы у себя на участке называем их коротко ― ОПЗЖ. Так короче и понятней, поскольку тезисы у них у всех одинаковые.
Надо отметить, что бесят они россиян больше, чем откровенные националисты. Они сами лезут с дискуссиями к российским коллегам, как к простым работягам, так и к инженерам. Да-да, попадаются такие, особенно наглые, их приходится сразу осаживать, иначе вообще потом не отвяжешься.
Причем дискуссией это можно назвать с натяжкой. Этим гражданам Украины обязательно надо навязать россиянину свои тезисы, а не обменяться мнениями. Да-да, панове заукраинцы и украинские русские, я в своих предыдущих статьях отнюдь не преувеличивал, а ещё и недоговаривал.
Рассмотрим три знаковых тезиса, особенно меня возмущающих, чтобы понять, насколько подобные «товарищи» уже достали россиян. Да-да, достали. Не зря в октябре 2020 года от особенно ретивых украинцев начали избавляться. Не из-за одного же какого-то конкретного участка начали чистку строительных рядов по всей стране? Нет, конечно, ведь Россия ― сверхдержава, а не лимитрофное шапито. Значит, подобные украинские персонажи а-ля ОПЗЖ везде или почти везде себя так ведут. Наслаждайтесь, дорогие сограждане.
Тезис первый: «Россияне живут намного хуже украинцев, просто у россиян есть работа и деньги». Как говорится, я балдею в этой ботве. А это ведь точная цитата одного из заробитчан. А почему тогда россияне живут хуже, никто не объясняет. Вернее, пытаются что-то навесить россиянам на уши, но получается плохо. Вроде работы полно, деньги есть, но живём мы с вами, дорогие мои сограждане, всё равно гораздо хуже евроукров. А кто из россиян этого признавать не хочет, тот просто ненавидит Украину и украинцев. Всё легко и просто. И неважно, что утверждающий эту несусветную чушь адепт ОПЗЖ приехал к вам на заработки, это ничего не меняет. Он всё равно живёт лучше, чем вы, хоть и у вас работает. Это логика из серии: мы нищие, голодные, батрачим на пана с утра до ночи, но живем мы все равно лучше пана! И неважно, что МВФ и Всемирный банк утверждают, что уровень жизни в России как минимум в 3,5 раза выше, чем на Украине. Это всё политика, как скажет вам адепт ОПЗЖ с горящими глазами.
Тезис второй: «Да так хорошо только здесь, в Москве и в Питере! А на всей остальной территории России ― помойка!» Очень распространённый тезис, с ним сталкивался почти каждый российский руководитель, под началом которого работают украинские граждане. При этом под словом «здесь» подразумевается регион, в котором сейчас работает высказавший этот тезис украинец.
К примеру, евроукр, который работает на Урале, скажет: «Да понятно же, все знают, что Урал богатый и промышленно развитый, но такой уровень жизни только на Урале, в Москве и Питере! А на всей остальной территории России ― помойка!»
Украинец, подрабатывающий таксистом в Крыму, скажет: «Да понятно же, в Крым вкладываются большие деньги, знаковый регион, но такой уровень жизни только в Крыму, Москве и Питере!...» Дальше вы знаете. Да-да, помойка.
И так применительно к каждому региону: «Ну понятно, в Амурскую область же вкладывают…», «ну понятно, Тюмень, Западная Сибирь же…», «ну понятно, Алтайский край, Путин вкладывает в пищёвку…», «ну понятно, Дальний Восток, Россия вкладывает деньги в целевой регион…» и так далее. Интересно, сколько же в России таких регионов, с которыми всё «ну понятно…»? Вопрос открытый, ну а на остальной территории ― вы знаете ― помойка.
А если вы, гражданин России, осмелитесь подвергать сомнениям данные тезисы адепта ОПЗЖ, поклонника Монтян и прочих украинских «мудрецов», то вы ― зомбированный путиноид и раб режима.
Тезис третий: «Россия должна…». И даже не смейте с этим спорить, ведь так утверждает великий украинский прогнозист Татьяна Монтян и умнейший Виктор Владимирович Медведчук. Должна Россия много чего: давать Украине деньги, экономические преференции, покупать дорогую и уже технологически отсталую продукцию украинского машиностроения, вернуть Крым, выплатить репарации (надо же жить на что-то!), ну и всё такое прочее. А если вы со всем этим не согласны, то вы ― правильно ― ненавидите Украину и украинцев.
Не стану подробно останавливаться на третьем тезисе, поскольку про подобные мрии коллеги не раз уже упоминали, да и уважаемые комментаторы нашего портала не раз подробно разбирали в комментариях. Те россияне, кто с подобным ни разу не сталкивался, хотите увидеть подобное вживую? Пожалуйста. Зайдите в YouTube и наберите в поисковике «украинские прогнозы Крымский мост», и вы обязательно наткнётесь на замечательную восьмиминутную нарезку, где русскоязычные украинские эксперты, включая Татьяну Монтян, рассуждают о невозможности постройки Крымского моста. Затем экстраполируйте степень бредовости и упоротости услышанного на вышеописанные тезисы, и вы примерно сможете себе представить то, что я выслушивал от украинских зомби неоднократно.
Панам «украинским русским» смотреть обязательно. Во многом благодаря вот таким перформансам, которые устраивают русскоязычные украинские эксперты, мы и отказываем вам в способности адекватно построить прогноз, основанный на факторах влияния на прогнозируемое событие, а не на украинских хотелках.
Хотите ещё маленький пример? Прошу. Перед выборами 2010 года российское экспертное сообщество выпускало много статей с критикой Виктора Януковича. Что в нашу сторону кричали русскоязычные украинские эксперты, которые тоже себя называли «украинскими русскими»? Мол, нечего перебирать, Янукович самый пророссийский и адекватный политик, работайте с тем, что есть, и так далее. Потом случился Майдан. И эти же русскоязычные украинские эксперты, «украинские русские», переметнувшиеся в другой лагерь, преспокойно изо всех утюгов обвиняли российское руководство в поддержке Януковича.
После Майдана 2014 года Порошенко выдвинул свою кандидатуру на выборы. Что нам говорили русскоязычные украинские эксперты? Мол, Порошенко ― это хорошо и для России, и для Украины. Ахметовский выкормыш и мнимый защитник русского языка, бывший регионал и «украинский русский» Николай Левченко битый час на шоу у Соловьёва расхваливал Порошенко. Прошли выборы, мы их признали. Не потому, что так требовали украинские русскоязычные эксперты, нет. Но всё же признали. Что мы потом получили? Обвинения в том, что признали Порошенко легитимным президентом. Выбирали его украинцы, расхваливали его нам украинцы, а виноваты россияне. Бред. Интересно, а предъявят ли они нам потом Зеленского?
А вообще, откуда берётся всё это украинское мифотворчество? Про то, что Россия должна, про нашу вечную вину, про нашу якобы отсталость и так далее? Да с украинских телеканалов, причём наиболее сильно старается коллектив телеканала «Перший незалежний», подконтрольный Медведчуку. Да, каналы Порошенко и Коломойского буквально захлёбываются от ненависти к России, но по степени украинского мифотворчества сильно проигрывают каналу Медведчука, который образовался из трёх ранее закрытых телеканалов «112 Украина», ZIK и NewsOne. С «Першим незалежним» может соперничать только легендарный Бебик, объявивший Иисуса Христа украинцем.
Кстати, не грех бы россиянам посмотреть, как отреагировали ведущие этих трёх телеканалов («112 Украина», ZIK и NewsOne) на открытие Крымского моста в 2018 году. В России их ролики на YouTube открыть можно. Ох, как вам интересно будет, увидите много знакомых лиц, желающих, чтобы Крымский мост поскорее рухнул. И я имею в виду не только приглашённых экспертов. Телеведущие, которых так любят некоторые россияне, тоже выпрыснули в сторону России много яда.
Россиянам, которые смотрят «Перший незалежний», и «украинским русским», полагающим, что Медведчук и ОПЗЖ будут отстаивать их права (есть и другие, которые ОПЗЖ и Медведчуку не верят), защищать русский язык и отстаивать двуязычие, я советую спуститься с небес на землю.
Я не буду сейчас обсуждать Монтян или Шария, уровень поддержки в народе не тот. Но некоторые из вас призывают Россию поддержать Медведчука, ошибочно считая его пророссийским политиком. Поддержать, чтобы что? Я ведь не зря выше привёл пример с Януковичем и Порошенко. Чтобы вы потом, если он придёт к власти (гипотетически), опять обвинили Россию в том, что мы якобы поддерживали обманщика и вора, а «великий и мудрый» украинский народ опять не при делах? Чтобы вы обвинили Россию и россиян в том, что мы не защищаем интересы русских на Украине? Чтобы обвинили нас в том, что ОПЗЖ и Медведчук гнобят русских? А ведь они будут русских гнобить.
Доказательства? Пожалуйста. Каким образом ОПЗЖ защищало русский язык? Только вербально. Выступления с трибуны, жаркие споры в студиях, но ничего больше. Привезли ли они в русские школы и русские классы, которые до 2020 года ещё существовали на Украине, учебники на русском языке? Нет. А можно было возить. Некоторые русскоязычные учебники были разрешены к ввозу на Украину. Привезли? Нет. Ни разу. Героические защитнички русского языка.
А украинские учебники украинским школам дарили? Да. Мало того, они это делают регулярно и постоянно, Медведчук с Марченко постоянно на этом пиарятся. А с прошлого года и до посадки Виктора Владимировича под домашний арест ОПЗЖ регулярно делала подношения школам и различным предприятиям на Галичине. По первости их галичане не принимали, Королевская даже под раздачу попадала. В чём там Рабинович и Волошин обвиняли Зеленского? В заигрывании с электоратом Порошенко на Галичине! Дескать, бросил электорат Юго-Востока, ничего для него не делает и заигрывает с Галичиной. А сами-то что? А-а, это другое…
Перейдём к другому аспекту. Не буду подробно останавливаться на том, что ОПЗЖ никакая не пророссийская, а проевропейская партия. Про это многие российские эксперты и публицисты уже много раз говорили. Сегодня поговорим о другом. Как вы думаете, кто является автором фундаментальных политических тезисов, которые регулярно повторяют с высоких трибун и в прямых эфирах функционеры ОПЗЖ? Вячеслав Черновол, украинский антисоветчик, нацист, русофоб и соучредитель Народного Руха Украины, который яростно продавливал галичанский вариант украинства как эталонный. И, к сожалению для территории, где в своё время проживало 52 миллиона человек, Черноволу это удалось.
Медведчук очень часто цитирует Черновола, даже Вячеслав Пиховшек, к моему большому сожалению, тоже. Украинский националист-тамада (свадьбы и дни рождения ведёт) Пётр Мага, работающий телеведущим на «Першем незалежном», на Черновола разве что не онанирует. Симпатизирует ему и перекрасившийся из русского в украинца ещё в подростковом возрасте ещё один телеведущий «Першого незалежного» украинский националист (сам так себя неоднократно в прямом эфире называл) Павло Кужеев.
Ну и как, граждане жители Юго-Востока, вы всё ещё думаете, что в случае прихода к власти ОПЗЖ будет отстаивать права русскоязычных? С такой идеологией? Разочаруетесь в них ещё быстрее, чем в Зеленском.
Ну что, россияне, всё ещё хотите смотреть «Перший незалежний»? Почему только россияне? Да потому, что для почти абсолютного большинства граждан Украины Вячеслав Черновол является фигурой как минимум неотрицательной. Это для нас, россиян, он русофоб, а для украинцев вполне себе нормальный человек. Кстати, дорогие сограждане, обратите внимание на то, как изменилась риторика условно умеренных украинцев за последние семь лет. Вспомните вышеописанные три тезиса адептов ОПЗЖ. До «москаляку на гиляку» осталось совсем недалеко. А кто их этому учит? Ваш «Перший незалежний» в том числе.
Что будет с жителями Юго-Востока? Их будут так же прокатывать абсолютно все украинские политсилы, которые снимают электоральные сливки под соусом «защиты прав русскоязычных». Этот политический гипносериал будут показывать, пока русскоязычные не закончатся. Кучма, Янукович, Порошенко, Зеленский, Медведчук… Все они заигрывали с русскоязычным электоратом, а потом принимались давать взятки галичанам, совсем забросив целевую аудиторию, ещё совсем недавно обеспечившую им электоральный взлёт. И это продолжается вот уже тридцать лет.
Шановни заробитчане, адепты ОПЗЖ, Монтян, Мураева и Шария! Хотелось бы попросить вас не привозить с собой в Россию политические лозунги очередных проходимцев, которыми вы постоянно забиваете российским коллегам уши. Мы же не стараемся произвести на вас впечатление предвыборными тезисами российских политических сил. И жалеем ваши нервы, не говоря вам о том, что очередной юго-восточный «мессия» опять вас обведёт вокруг пальца и что «пануваты прямо завтра» накрылось. Вы опять смотрите свой гипносериал про очередного политического петрушку, обещающего вам золотые горы и огромное величие? Вот и смотрите, кастрюльку можете надеть, если надо. А нам наше российское кино больше нравится, оно красивее и величественнее. А самое главное, сценарий нашего кино как две капли воды похож на объективную реальность. Нам, в отличие от вас, не нужны мрии. У нас есть вполне себе достижимые цели. Нам надо идти, мечтать нет времени.
Анатолий Урсида,
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24682 (+24782/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#2535 Ольгерт Иванов » 25.05.2021, 06:13

Откровения «котловода»
Семенченко и несостоявшийся переворот в Белоруссии
Белорусская тема вспыхнула новыми красками – неожиданная развязка с оппозиционным каналом «Нехта» и его администратором еще несколько месяцев назад казалась бы чем-то фантастическим. Напомню, на выходных над небом Белоруссии пролетал самолет авиакомпании Ryanair, в отношении которого поступило сообщение о минировании, и в небо был поднят истребитель МиГ-29, чтобы сопроводить борт для посадки в аэропорту Минска. На этом рейсе летел в Вильнюс основатель телеграм-канала «Нехта» Роман Протасевич. Этот канал в свое время продемонстрировал всю мощь современных СМИ – координация протестных акций, оперативное оповещение групп населения и так далее. Это всё возымело большой эффект на общество, пускай даже все здравомыслящие люди понимали изначально – за «Нехтой» стоят не просто два человека, а западные спецслужбы и огромный бюджет. Помимо этого резонансного задержания произошло еще кое-что – известный «котловод» Семен Семенченко на днях рассказал о своем участии в подготовке государственного переворота в Белоруссии. Так что дружба между Украиной и Белоруссией, похоже, дала окончательную трещину, а Лукашенко скоро получит все доказательства иностранного влияния на чуть было не состоявшийся государственный переворот.
Бывший комбат печально известного батальона «Донбасс» и бывший нардеп Семен Семенченко, находящийся сейчас под следствием в Киеве, дал показания по поводу своего участия в планируемом государственном перевороте в Белоруссии. Семенченко заявил, что вместе со своим незаконным вооруженным формированием (за создание которого его и задержали сотрудники СБУ) обучал белорусских оппозиционеров «самообороне для противодействия российской агрессии». Всё это происходило под четким наблюдением и руководством Главного управления разведки Минобороны Украины. После такого заявления Семенченко всё самое интересное в украино-белорусских отношениях только начинается. По сути, это чистосердечное признание во вмешательстве во внутренние дела иностранного государства.
Со слов Семенченко, для представителей белорусской оппозиции даже был куплен дом в селе Любашевского района на Волыни. Находился он в 20 километрах от государственной границы – то есть эти оппозиционеры вполне себе могли пересекать границу и нелегально, а в этом доме у них находилась база, ночлег.
Всё это очень похоже на правду и, скорее всего, правдой и является. Почему же Семенченко решился озвучить такую опасную для украинского руководства информацию? Возможно, он понял, что его сливают – что в противостоянии между ГУР и СБУ первые не спешат становиться на его защиту. Подобное заявление бывшего командира батальона «Донбасс» для Украины должны возыметь далеко идущие последствия. Белорусское КГБ работает над информацией Семенченко. Вообще, в этой истории не до конца понятно – почему же украинская верхушка начала сливать Семенченко, который все эти годы выполнял самую грязную работу? Сажая такого человека за решетку, украинские политики и чиновники должны были понимать, что теперь этот «ящик Пандоры» откроет свой рот и расскажет на весь мир всё, о чем руководство Незалежной предпочло бы молчать до конца своих дней.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Mozg
Супермодератор
Аватара
Mozg
Супермодератор
Возраст: 54
Репутация: 11626 (+11732/−106)
Лояльность: 4114 (+4260/−146)
Сообщения: 5914
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#2536 Mozg » 27.05.2021, 11:16

Ольгерт Иванов писал(а):По одежде не суди, по делам гляди.
Русская народная пословица
Пришло время объясниться. Очень многие спрашивают меня, почему я так негативно отношусь к ОПЗЖ, Медведчуку и его партии...

Абсолютно согласен. Вся оппозиция на Украине, не про русская, а проукраинская, просто сторонники ОПЗЖ, более трезво смотрят на вещи и прекрасно понимают, что курс на США и его союзников не выгоден Украине. Не будет пользы Украине, разве что тем кто у кормушки перепадет немного, а вот сближение с Россией выгодно, это возможность пановать, как во времена Советского Союза. Только беда в том, что в России тоже разные точки зрения на Украину и события с ней связанные, ведь Украина все последние годы, начиная с 1991г. была практически главным конкурентом России. Начнем с рынка вооружений. Сколько продала Украина в Африку??? И по каким ценам? Украина занималась откровенным демпингом, продавала те же танки дешевле Российских в десятки раз. Да, это были старые танки, без запасных стволов орудий, двигателей. ремкомплектов, зипа, паспорта, радиостанции, без боекомплектов, без подготовки экипажа, без гарантии, без ничего!!! Но дешево. Танк на одну атаку, или для установки около президентского дворца, чтоб боялись.
А металлургия??? Да Украина все эти годы гадила нам как могла. Она и Индия. А пшеница? А машиностроение? Да зачем нам такой сосед рядом? Секрет успеха Украины был прост. Распродажа Советского наследия, низкие зарплаты на Украине, плюс дешевые энергоресурсы из России. Мы кормили своего конкурента, за то что он нам гадит! Ну и за Севастополь...
Ну и зачем нам такие друзья? Ведь Сторонники ОПЗЖ просто хотят вернутся в эти старые добрые времена, только вот нужно ли это России?
И сразу возникает вопрос...а выгоден ли был России президент Порошенко? Президент Зеленский? Безусловно выгоден!!! Это же лучшие президенты Украины за всю историю! Именно они разрушили промышленность Украины, именно они прекратили продавать оружие в Африку, именно они обеспечили приток русскоязычных в гражданство Российской Федерации, чем выправили демографию России. Да они по факту молодцы! Конечно безумно жаль погибших людей на Донбассе, но России все это, как не цинично звучит, выгодно. Не выгоден был Кучма. Это был конкурент, и поглотитель ресурсов. А вот Ющенко это уже получше. А Порошенко с Зеленским вообще молодцы!
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.

KiEv M
Новичок
KiEv M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 1195 (+1503/−308)
Лояльность: 4324 (+4682/−358)
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#2537 KiEv » 27.05.2021, 15:04

Mozg писал(а):А Порошенко с Зеленским вообще молодцы!
На мой взгляд совсем не молодцы.
То что Украина может выступать экономическим конкурентом в ряде отраслей - вовсе не критично. Тем более конкурент они, так себе.
Со стратегической точки зрения всё, что нам нужно от Украины - это сохранение ею статуса независимости и хотя бы нейтральности по отношению к России. Независимости настоящей. Что бы и мысли у украинских властей не было размещать на своей территории натовские базы и обсуждать с кем-либо нападение на Россию. Это всё, что нам надо. Идеальная роль Украины для нас - это буфер между Россией и западом. Та роль, что раньше играли страны Варшавского договора. Существование подобного буфера из независимых, а ещё лучше дружественных государств, на порядок повышает безопасность России от военной агрессии.
Это касается и Белоруссии и других, бывших республик. Включение их в состав России - не выгодно с точки зрения безопасности. А вот поддержание дружеских и союзнических связей в рамках разных договоров (таможенный союз, ОДКБ, и т.п.) крайне выгодно именно с точки зрения стратегической безопасности.

Mozg
Супермодератор
Аватара
Mozg
Супермодератор
Возраст: 54
Репутация: 11626 (+11732/−106)
Лояльность: 4114 (+4260/−146)
Сообщения: 5914
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#2538 Mozg » 27.05.2021, 16:13

KiEv писал(а):нам нужно от Украины - это сохранение ею статуса независимости и хотя бы нейтральности по отношению к России. Независимости настоящей.

Это идеальный и к сожалению уже недостижимый вариант. Я не знаю ни одной страны, которая будучи захвачена Западом, смогла освободится и стать независимой. Максимум который возможен, это югославский вариант, с делением и предоставлением какой либо части, ограниченного суверенитета.

Давайте реально смотреть на вещи. Украины захвачена, и находится в положении колонии, под управлением колониальной администрации. В этом варианте, для России более всего выгодна нищая Украина, лишенная промышленности, со слабой армией и населением постепенно переходящим в Российское гражданство. Россия физически и материально не могла откусить в 2014г. кусок больше Крыма. И Крым до сих пор за уши тянут, а до сих пор все в развалинах. Так что слона будем есть по кусочкам, постепенно поглощая территории и забирая людей. Это реально. А мечтать о независимой и нейтральной Украине это прожектерство...к сожалению. Я лично сам тоже за нейтральную и независимую.
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.

bira_more M
Новичок
bira_more M
Новичок
Возраст: 59
Репутация: 1609 (+1616/−7)
Лояльность: 7643 (+7656/−13)
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 21.08.2014
С нами: 9 лет 6 месяцев
Имя: Стоян Михайлов
Откуда: София, Болгария
Отправить личное сообщение

#2539 bira_more » 27.05.2021, 17:24

KiEv писал(а):Со стратегической точки зрения всё, что нам нужно от Украины - это сохранение ею статуса независимости и хотя бы нейтральности по отношению к России. Независимости настоящей.
Это невозможно. Или вы контролируете, или кто-то еще.
На какой то период времени - баланс возможен, но видно, что только на время.
В конце концов - так и было, разкачали ситуацию, и контроль перешел к США.

Я просто удивлен какие усилия полагают и ЕС и НАТО чтоб был очень прочный союз между вами и Китаем.
Ну или как толкают Лукашенко в ваши руки....

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24682 (+24782/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#2540 Ольгерт Иванов » 28.05.2021, 20:15

Беларусь приостановила поставки 95 бензина на Украину - директор «Консалтинговой группы «А-95» Сергей Куюн.
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей