Попаданцы в британской армии 1940 года.Опрос.

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Соловейчик M
Автор темы, Новичок
Соловейчик M
Автор темы, Новичок
Возраст: 36
Репутация: 403 (+451/−48)
Лояльность: 1172 (+1175/−3)
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 11 лет 2 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Кемеровская область.
Отправить личное сообщение

#1 Соловейчик » 06.10.2018, 12:29

Тема навеяна просмотром фильма "Дюнкерк" Кристофера Нолана, и просмотром вот этого - https://www.youtube.com/watch?v=3gd5vNpEb7U ролика, в котором автор разбирает ошибки фильма.

Дано. Два наших человека - бывший военный (с одной стороны) и известный писатель и историк (с другой стороны), который специализируется на истории Англии, в особенности ее темных и позорных страниц.

В результате трагической гибели в нашем времени получают второй шанс и "попадают" в прошлое в 9 мая 1940 года. Но вот только не в СССР...
Бывший военный "вселяется" в рядового британского экспедиционного корпуса, в пулеметчика.
Известный писатель - в зенитчика.
Память и навыки носителей, конечно же доступны. Да и с носителями попаданцам повезло - это здоровые парни с НОРМАЛЬНОЙ :-) сексуальной ориентацией - чай, не элита. А ведь 10 мая 1940 немцы нанесут удар по Франции...

Как пытаться изменить будущее, будучи солдатами страны, которая из века в век гадила и гадит России?

Как выжить и не спалиться?

Добавлено спустя 39 минут:
В этой теме можно обсудить и сам фильм, только главное - все равно попаданцы.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24692 (+24792/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5314
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#2 Ольгерт Иванов » 06.10.2018, 13:45

Соловейчик писал(а):Дано. Два наших человека
Изображение
Как Вам Игорь потешить Ваше Эго или ломиком по фарфору?
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Соловейчик M
Автор темы, Новичок
Соловейчик M
Автор темы, Новичок
Возраст: 36
Репутация: 403 (+451/−48)
Лояльность: 1172 (+1175/−3)
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 11 лет 2 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Кемеровская область.
Отправить личное сообщение

#3 Соловейчик » 06.10.2018, 13:51

Ольгерт Иванов писал(а):Как Вам Игорь потешить Ваше Эго или ломиком по фарфору?
Спокойнее, Иванов, спокойнее. Что за наезды? ::yaz-yk:

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24692 (+24792/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5314
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#4 Ольгерт Иванов » 06.10.2018, 14:05

Игорь это не наезд а так... Я сегодня добрый. Ну почти. При всёх ваших плюшках. Вам нужна такая манька сью что ...
Причина проста как пятак... АБСОЛЮТНО ДРУГАЯ СРЕДА. и если при попадании в СССР ещё как то можно выкрутится(Ага до первого бдительного) то там действия будут сильно выделятся и это не о чём то серьёзном а о мелочах...
Пример. Ваши герои в Лондоне надо ехать на такси как они сядут в такси...
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Соловейчик M
Автор темы, Новичок
Соловейчик M
Автор темы, Новичок
Возраст: 36
Репутация: 403 (+451/−48)
Лояльность: 1172 (+1175/−3)
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 11 лет 2 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Кемеровская область.
Отправить личное сообщение

#5 Соловейчик » 06.10.2018, 14:13

Ольгерт Иванов писал(а):АБСОЛЮТНО ДРУГАЯ СРЕДА.
Ну часть проблем решает
память и навыки носителей доступны

Лукич Самарский M
Новичок
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 2010 (+2034/−24)
Лояльность: 1268 (+1281/−13)
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Щетинков Борис
Откуда: Самара
Отправить личное сообщение

#6 Лукич Самарский » 06.10.2018, 14:31

Соловейчик писал(а):Как пытаться изменить будущее, будучи солдатами страны, которая из века в век гадила и гадит России?
А какова политическая ориентация вселенцев? Если весь междуушный ганглий зарос метастазами либерастии, а в крови - возбудители "совкобоязни", то медицина тут бессильна ("доктор сказал в морг, значит - в морг"). Если же основа личности свободна от вредоносных бацилл, то ...
На самом деле, окно возможностей при таких стартовых условиях (рядовые, не элита) - не шире игольного ушка:
практически всё, что попаданцы сумеют сделать на благо Великобритании, рано или поздно, так или иначе будет использовано во вред СССР (России). Эта аксиома, как мне кажется, не нуждается в доказательствах.
Максимум, чего может добиться попаданец в британскую армию 9 мая 1940 года - избежать или, хотя бы отсрочить её эвакуацию с континента. Причём, находясь не в чине рядового и, практически с неизбежным раскрытием своего инкогнито. Но вот насколько повлияет наличие небольшого английского плацдарма в районе Дюнкерка на планы Гитлера относительно "дранг нахт Остен"?
С одной стороны:
- на блокаду британского анклава потребуются силы и средства;
- Рейх не получит трофеи из брошенной техники.
С другой:
- на судьбу Франции это мало повлияет - чуть меньше и чуть позже будет захвачено территории под прямую оккупацию Рейхом, но Париж будет под немцами и марионеточное правительство в Виши тоже будет;
- не будут потрачены время и силы на мёртоворождённого Морского льва;
- при менее массированных авианалётах на британскую метрополию миссия Гесса (или иная, ей аналогичная) может увенчаться хотя бы частичным успехом (Лондон может дать некие гарантии Берлину, что британские войска не стронутся с места, пока Вермахт марширует к Москве).
Понятно, что цена таких договорённостей - "пятачок за пучок": Черчилль понадеется, что немецкие войка завязнут в российских просторах и не успеют вернуться на западный фронт, Гитлер, свято уверенный в чудодейственную силу блицкрига, будет рассчитывать сломать хребет Красной Армии (и СССР в целом) раньше, чем британский лев успеет почесаться.
- И последнее. Великобритании не нужно будет готовить высадку на необорудованый берег, и в момент "Х" именно английская армия будет иметь все шансы первой подойти к Берлину.
Вот и получается, что оставаясь в Англии, герои бессильны будут помочь своей Родине. А суметь дезертировать из воюющей армии и перебраться с острова в недружественный СССР, это будет рояль покруче большого концертного Стейнвэя.
В принципе, остаётся вариант "Зенитчика" в британском антураже (ГГ не вмешивается в "вельт политик", а пытается выжить на низовом уровне). Но будет ли эта тема интересна читателю?

P.s. Извините, если этим ломаю крылья вашему Пегасу, но пока не вижу достойного варианта развития сюжета при таких исходных.

леликМ M
Новичок
Аватара
леликМ M
Новичок
Репутация: 1199 (+1234/−35)
Лояльность: 569 (+594/−25)
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 05.11.2014
С нами: 9 лет 4 месяца
Имя: Леонид Мешалкин
Откуда: г. Шарья, Гиперборейская Империя
Отправить личное сообщение

#7 леликМ » 06.10.2018, 15:34

Соловейчик писал(а):А ведь 10 мая 1940 немцы нанесут удар по Франции...
Как пытаться изменить будущее,
Никак не изменить. Практически... ::yaz-yk:
А вот товарищу Сталину можно послать анонимное письмо с чертежами промежуточного патрона и командирской башенки... И на том - усё... :smu:sche_nie:
лелик
http://samlib.ru/editors/l/leonid_w_m/

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24692 (+24792/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5314
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#8 Ольгерт Иванов » 06.10.2018, 15:47

Соловейчик писал(а):память и навыки носителей доступны
Игорь то что доступно это одно . Но ваши герои взрослые люди с устоявшимися привычками . Мелочи мало заметные здесь пролезут там очень явно... Напомню ваши герои обычные люди а не прошедшие обучение в разведшколе . как сейчас модно говорить операторы. подготовленные для длительного нелегального пребывания в определённой стране.
Напомню идёт война. После Дюнкерка бдительность и так взлетела ... А контрразведка в то время была одна из лучших. Просто напомню что именно в то время ребята из МИ-5 менее чем за ЧЕТЫРЕ месяца помножило на НОЛЬ 90% агентурной сети которую абвер создавал в Англии 20-цать лет.
И в отличии от сказок о попаданцах. Как к неприкосновенной священной корове к ним врядли отнесутся... И будут их щепить как сухое сосновое полено на мелкую лучину... Там в то время зачистили нескольких довольно высокопоставленных агентов из высшего света и бизнеса. Притом что ТЕ СЧИТАЛИСЬ НЕПРИКОСНОВЕННЫМИ за счёт происхождения и занимаемого положения. Называлось это "Поездка в Канаду" так сказать One way ticket.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Соловейчик M
Автор темы, Новичок
Соловейчик M
Автор темы, Новичок
Возраст: 36
Репутация: 403 (+451/−48)
Лояльность: 1172 (+1175/−3)
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 11 лет 2 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Кемеровская область.
Отправить личное сообщение

#9 Соловейчик » 08.10.2018, 13:29

Лукич Самарский писал(а):Если же основа личности свободна от вредоносных бацилл, то
Этот вариант. Разумеется, по душе нормальные люди мне, а не либерасты.

Irbis M
Новичок
Irbis M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 412 (+473/−61)
Лояльность: 16 (+22/−6)
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 29.01.2013
С нами: 11 лет 1 месяц
Имя: Евгений
Откуда: Хабаровский край. Советская Гавань
Отправить личное сообщение

#10 Irbis » 08.10.2018, 15:14

Ольгерт Иванов, Олгерт вы забыли упомянуть что, вся эта сеть которую так лихо порезала британская контрразведка, была организована британской разведкой. ТО бишь и там и резать ничего не надо было, достаточно было просто по квартирным адресам пройтись

Uksus M
Администратор
Uksus M
Администратор
Возраст: 60
Репутация: 21407 (+21479/−72)
Лояльность: 1527 (+1527/−0)
Сообщения: 11676
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Сергей
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение Сайт

#11 Uksus » 08.10.2018, 15:34

Irbis, я бы сказал, не организована, а несколько лет водилась "на длинной верёвочке". Т.е. найти нашли, но брать не стали. Присматривали издали, отмечали контакты и т.п.
Да, я зануда, я знаю...

Соловейчик M
Автор темы, Новичок
Соловейчик M
Автор темы, Новичок
Возраст: 36
Репутация: 403 (+451/−48)
Лояльность: 1172 (+1175/−3)
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 11 лет 2 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Кемеровская область.
Отправить личное сообщение

#12 Соловейчик » 30.10.2018, 15:00

Лукич Самарский писал(а):В принципе, остаётся вариант "Зенитчика" в британском антураже (ГГ не вмешивается в "вельт политик", а пытается выжить на низовом уровне). Но будет ли эта тема интересна читателю?
Ну жанр "приключения" тоже нельзя сбрасывать со счетов. :du_ma_et:


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 41 гость