И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Efimytch
Новичок
Efimytch
Новичок
Репутация: 118 (+123/−5)
Лояльность: 206 (+206/−0)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 20.02.2011
С нами: 14 лет 2 месяца
Имя: Юрий
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#661 Efimytch » 23.07.2012, 23:29

У ракеты 85-РУ комплекса "Раструб-Б" фугасная БЧ с 185 кг взрывчатки (примерно эквивалентно 280 кг тротила):
Изображение
У торпеды УМГТ-1 60 кг взрывчатки (эквивалентно 100 кг тротила).
Если попадание 250 кг фугаса способно угробить лёгкий крейсер, то боезаряд УМГТ-1 (напомню, что этой торпедой вооружены и вертолёты) нанесёт те же повреждения, что и 450 мм мина Уайтхеда образца 1898-1903 годов (БЧ - 100 кг).
Изображение
А в этом случае при попадании в корму может уцелеть даже лёгкий крейсер, но, разумеется, останется без хода.
Предлагаю всё-таки не изобретать из нормального комплекса "двустволку", а просто снять оттуда торпеды, заменив массогабаритным макетом (изготовить его несложно, можно и взрывчатки ещё добавить), а торпеды использовать после с вертолётов.

Kirasir M
Модератор
Аватара
Kirasir M
Модератор
Репутация: 1193 (+1455/−262)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#662 Kirasir » 23.07.2012, 23:57

Efimytch писал(а):Если попадание 250 кг фугаса способно угробить лёгкий крейсер, то боезаряд УМГТ-1 (напомню, что этой торпедой вооружены и вертолёты) нанесёт те же повреждения, что и 450 мм мина Уайтхеда образца 1898-1903 годов (БЧ - 100 кг).

с одной поправкой - у УМГТ - неконтактный взрыватель, и взрыв под днищем - немного не то же самое, что взрыв у борта. Последствия - куда тяжелей...

Kirasir M
Модератор
Аватара
Kirasir M
Модератор
Репутация: 1193 (+1455/−262)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#663 Kirasir » 24.07.2012, 00:01

Александр писал(а):диапазоны, модуляция..

Да нет еще никакой модуляции, вааще - используются широкополосные искровые станции. Морзянкой. Первый опыт применения амплитудной модуляции - 1906 год.

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#664 ShtAl » 24.07.2012, 01:21

Может я и ошибаюсь, но разве 85-РУ не управляемая?
Там же радиокомандная система (п. 5 на схеме), т.е. большую часть пути идет под управлением с базы и только на финальном отрезке - головка самонаведения.

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#665 ShtAl » 24.07.2012, 04:06

Отправить сообщение по радио...
Там либо определенное время приема/передачи либо кодовый запрос. Да и передача скорее всего ведется кодом. И сильно сомневаюсь что этот код есть в интернете. А уж на "Трибуце" - рояль рояльный.
Так как? Пустить кольцом в надежде что попадет в окно прослушивания и радист все же решит записать стороннюю передачу?
Надеяться что японцы не заинтересуются? Причем передача открытым текстом.
Тогда сразу посылать вертолет, на обозрение всех шпионов.

deha29ru M
Автор темы, Новичок
deha29ru M
Автор темы, Новичок
Возраст: 55
Репутация: 129 (+178/−49)
Лояльность: 72 (+74/−2)
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 18.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Архангельск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#666 deha29ru » 24.07.2012, 05:13

Efimytch писал(а):нанесёт те же повреждения, что и 450 мм мина Уайтхеда образца 1898-1903 годов (БЧ - 100 кг).
Значительно больше, так как в 450мм мине НЕ тротил....
По поводу радио - хехехехе вы не в теме, ибо любитель, ответственно вам заявляю - нет возможности связаться с ПА, не примет ПА радио
C уважением, Игорь.

Andy_18ДПЛ M
Новичок
Andy_18ДПЛ M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 163 (+201/−38)
Лояльность: 150 (+154/−4)
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 05.07.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Екатеринбург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#667 Andy_18ДПЛ » 24.07.2012, 05:48

Kirasir писал(а):Это вы с "Водопадом" попутали.
Понял уже.
Только непонятно - в противолодочном варианте несет торпеду, в противокорабельном варианте - заряд ВВ и тепловую головку самонаведения. При совмещении - грузоподъемности хватит? Или НК после сброса торпеды поразит чисто за счет кинетической энергии? В этом случае взрыва не будет, тк топливо не взрывается, а горит.

А по поводу столкновения броненосцев - с вертолета сбросить на один из них во время съема с якоря пакет с краской - пока разберутся, что к чему, второй отойдет на достаточное расстояние. Ну, хулиганство... Зато ДТП не будет.

deha29ru M
Автор темы, Новичок
deha29ru M
Автор темы, Новичок
Возраст: 55
Репутация: 129 (+178/−49)
Лояльность: 72 (+74/−2)
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 18.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Архангельск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#668 deha29ru » 24.07.2012, 06:52

Andy_18ДПЛ писал(а):А по поводу столкновения броненосцев - с вертолета сбросить на один из них во время съема с якоря пакет с краской - пока разберутся, что к чему, второй отойдет на достаточное расстояние. Ну, хулиганство... Зато ДТП не будет.
А сколько керосина спалим, ради не пойми чего, смысл от всей этой операции, если все равно япов топить будем.
C уважением, Игорь.

clipper
Новичок
clipper
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 3 (+3/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 17.07.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Alexander
Откуда: Almaty
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#669 clipper » 24.07.2012, 06:58

Александр М. писал(а):14 марта 1904 года 08-15 по местному времени.
Окрестности Порт-Артура, 20 миль юго-западнее Леотешаня.
Боевая рубка БПК «Адмирал Трибуц»

...
Командир БЧ-2 капитан третьего ранга Бондарь привстал со своего места, повернувшись к Карпенко, - Сергей Сергеевич, можно Вас на минуточку?
- Можно, пока она у нас есть, Андрей Николаевич…
- Мы тут с ребятами из нашей БЧ целую ночь на «Раструбом» голову ломали, ну жаба душит по ракетоторпеде на каждый такой плюгавый крейсер тратить.
...
Только мы одну цель атаковать не будем, торпеду наведем на один крейсер, рассчитали мы точку сброса, так что она на своей левой циркуляции сама под винты ему полезет, а ракету с фугасной частью на другой…
Ноу хау вылезло перед самым боем... нормально...
Ребята ночь подумали, подумали и решили использовать оружие в нештатном режиме. Ни испытаний, ни более менее обоснованных расчетов.
А командир взял, и рискуя сорвать всю операцию, одобрил данное действие.

Такое ощущение что действует не эскадра современного военно-морского флота, а некое сборище пиратских кораблей, ведомых "крутым вожаком Карпенко":
1. Штаб, чьей задачей является сбор, оценка информации, анализ также планирование действий эскадры эскадры - отсутствуют, собственно анализ и планирование вообще отсутствуют - все чудесным образом появляется в голове у Карпенко.
2. Эскадра уже 2 недели в боевом походе, но офицеров начинают знакомить с театром военных действий только "вчера" - накануне сражения.
3. За несколько минут перед боем выясняется что "ребята чего то там придумали ночью", и Карпенко принимает решение использовать вооружение Трибуца в нештатном режиме, при том единственный повод для этого - экономия одной ракето-торпеды, а вот операцию можно и сорвать.

Александр М. писал(а):Его напарник «Читосе» получил в борт тихую авиаторпеду и теперь медленно увеличивал крен несмотря на отчаянные старания команды. Так уж были устроены эти крейсера, что малейшее повреждение становилось для них фатальным. А повреждения от торпеды АТ-3 нельзя назвать малейшими.
Придя в себя, лейтенант снова взялся за трубку, - Берег, я Гора, слушайте меня внимательно…
Контр-адмирал Дэва в один момент остался без двух третей своих сил. Смерть пришла откуда то с юга, что ж – долг самурая прикрыть своего командира в бою. С тяжелым вздохом он отдал приказ о развороте на шестнадцать румбов.

Стилистический разрыв
Разу уж перед каждым отдельным сюжетом указывается место, время и действующее лицо то может быть так:

14 марта 1904 года 08-15 по местному времени.
Окрестности Порт-Артура, 20 миль юго-западнее Леотешаня.
Боевая рубка броненосного Крейсера "Якумо". Контр-адмирал Дэва.

Контр-адмирал Дэва в один момент остался без двух третей своих сил. Смерть пришла откуда то с юга, что ж – долг самурая прикрыть своего командира в бою.

Александр М. M
Новичок
Аватара
Александр М. M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#670 Александр М. » 24.07.2012, 07:17

некоторые изменения в предыдущую проду...

14 марта 1904 года 08-40 по местному времени.
Окрестности Порт-Артура, Золотая гора
Наблюдательный пункт Первой Тихоокеанской эскадры.

С Золотой горы взрыв и пожар на «Иосино» был очень хорошо виден, пылающий японский крейсер вывалился из строя, очевидно полностью лишившись хода. Пока взволнованный лейтенант с «Цесаревича» обыскивал биноклем горизонт, пытаясь найти причину такого взрыва, случилось еще одно происшествие. Бес всяких видимых с такого расстояния причин, концевой японский крейсер сбросил ход и кажется даже начал тонуть… Лейтенант взялся за трубку полевого телефона.
- Берег, я Гора… - вызвал он береговую станцию, с которой его сообщение будет передано на флагман.
- Ваше благородие! – прервал его крик сигнальщика, - Глядите!
На ровном, на первый взгляд совершенно пустом, участке моря вспухал клуб дыма. Вот из него потянулась тонкая дымная ниточка. Замысловато матюкнувшись лейтенант бросил телефонную трубку и схватился за бинокль. Точно! Из под дымного клубка выскользнула пятнистая тень, раскрашенная в сине-зеленые цвета моря. Деталей было не разобрать, пятна маскировки сливались с мельтешащими волнами, да к тому же солнце было на одной линии с таинственным кораблем, и блики солнечной дорожки добавляли свою долю в маскировку. Через несколько минут лейтенант, затаив дух, наблюдал, как неизвестный снаряд, набрав высоту, камнем обрушился на палубу японского крейсера. Лейтенант не знал, что этот крейсер назывался «Такасаго». Очевидно там были еще в шоке от внезапной гибели «систер-шипа» и даже не пытались маневрировать. На этот раз взрыв был гораздо сильнее, на самом деле было два взрыва. Ракеты и кормового бункера ГК. Кто-то из японской команды по халатности не закрыл клинкетные двери, по которым огонь пришел в кормовой бункер ГК. Сначала вспыхнули английские холщёвые картузы с артиллерийским порохом, потом сдетонировали и снаряды. Корабль ушел на дно в течении пары минут. Его напарник «Читосе» получил в борт тихую авиаторпеду и теперь медленно увеличивал крен несмотря на отчаянные старания команды. Так уж были устроены эти крейсера, что малейшее повреждение становилось для них фатальным. А повреждения от торпеды АТ-3 нельзя назвать малейшими.
Придя в себя, лейтенант снова взялся за трубку, - Берег, я Гора, слушайте меня внимательно…

14 марта 1904 года 08-45 по местному времени.
Окрестности Порт-Артура, в 15 милях на траверзе горы Крестовая
Мостик броненосного крейсера «Асама».

Контр-адмирал Дэва в один момент остался без двух третей своих сил. Смерть пришла откуда то с юга, что ж – долг самурая прикрыть своего командира в бою. С тяжелым вздохом он отдал приказ о развороте на шестнадцать румбов. Оба броненосных японских крейсера одновременно легли на циркуляцию.
Через несколько минут от размышлений адмирала отвлекли отчаянные крики матросов, к их кораблям по небу летела железная стрекоза. Летела она не дальше чем в аолутора кабельтовых по правому борту на высоте не менее двух кабельтовых, то есть довольно высоко, а на кораблях вверх могли стрелять только немногочисленные винтовки и револьверы господ офицеров. Из под брюха стрекозы вывалился какой-то продолговатый предмет, в котором с трудом можно было узнать самоходную мину, и на куске ткани, похожем на зонт, стал плавно опускаться на воду. Стрекоза развернулась, и быстро полетела куда-то на юг. В душу к контр-адмиралу забрались нехорошие предчувствия… если эта штука похожа на самоходную мину, тогда это точно самоходная мина, ничего иного гаэдзины ему не сбросят. Предчувствия не обманули, не повезло «Якумо». С высоты пятиэтажного дома, на которой располагался мостик «Асамы» было видно, что опустившаяся в море, самоходная мина, как брошенная в воду рыба, немедленно ожила и крутанувшись на месте выбрала себе жертву. Пару минут спустя вода под кормой у «Якумо» вскипела и тот резко потерял ход.
- Попала по винтам, но как? - оцепенело подумал Дэва, - Она же не просто попала, она ИСКАЛА цель, я сам видел, как ищет ее на просторах океана любая акула. Значит, так, если опять прилетит этот небесный убийца, будем маневрировать и уклоняться, может удастся сбить эту умную мину с толку. Чего только не придумают западные демоны, что бы победить любой ценой. И главное, о появлении у русских такого оружия должны обязательно узнать в Токио. Почему у русских? Потому что он сам видел андреевский флаг на борту этой небесной колесницы.
Дэва-сан еще не знал что никому и ничего он не расскажет, что его идея уклоняться от самонаводящейся торпеды была в корне неправильной, как говорится: - не бегай от снайпера, умрешь уставшим! Во время второй атаки, из-за резких маневров «Асамы», торпеда проскочила не под винтами, а под кормовым погребом ГК. Сто восемь восьми дюймовых снарядов, снаряженных шимозой, разом сказали – ГА-А! Угольно черный столб дыма взлетел вверх на полкилометра, примерно в таком же радиусе выпал дождь мелких обломков и все, только круги на воде, да плавающий мусор. Ни одного живого человека там подобрать не удалось.

Первый японский боевой отряд (броненосцы), остался совершенно неприкрытым, адмирал Того не знал что ему делать, и в первую очередь он никак не мог понять, кто убил все его крейсера.

Русская первая Тихоокеанская эскадра, подобралась, как пес перед прыжком. На всех кораблях, успевших выйти на внешний рейд, стармехи доводили пары до полных, готовясь, по команде своего адмирала, рвануть вперед, на помощь нежданному союзнику.

Надвигалась вторая фаза операции.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

vic_56 M
Новичок
vic_56 M
Новичок
Репутация: 71 (+79/−8)
Лояльность: -26 (+32/−58)
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 04.10.2011
С нами: 13 лет 7 месяцев
Имя: виктор
Откуда: Украина,г.Бердянск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#671 vic_56 » 24.07.2012, 07:38

Александр М.
Ни одного живого человека там подобрать не удалось. - кто их там во время боя подбирать собирался?

Alopex M
Новичок
Alopex M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 116 (+121/−5)
Лояльность: 21 (+34/−13)
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 08.12.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Alех
Откуда: Мocквa
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#672 Alopex » 24.07.2012, 07:54

Александр М. писал(а):С высоты пятиэтажного дома, на которой располагался мостик «Асамы» было видно, что опустившаяся в море, самоходная мина, как брошенная в воду рыба, немедленно ожила и крутанувшись на месте выбрала себе жертву. Пару минут спустя вода под кормой у «Якумо» вскипела и тот резко потерял ход.
торпеда упала не у борта Асамы, а 300м от него - невозможно будет увидеть как она под водой разворачивается, у нас же не аквариум с прозрачной водой и ровной поверхностью, а южное море, глубина включения двигателя у торпеды - вовсе не нулевая. Хорошо хоть само преследование торпедой видеть перестал.

ну а зачем вертолетчик подлетел в 10 раз ближе, чем требовалось для сброса торпеды в дальности гарантированного поражения - тоже совершенно непонятно. Шальную пулю хотел поймать, что-ли... Или ТТХ торпеды не знает...
Русские знали что идея Есть! Она прозрачная и она горит и её надо пить холодной.

Александр М. M
Новичок
Аватара
Александр М. M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#673 Александр М. » 24.07.2012, 08:10

Alopex писал(а):ну а зачем вертолетчик подлетел в 10 раз ближе, чем требовалось для сброса торпеды в дальности гарантированного поражения - тоже совершенно непонятно. Шальную пулю хотел поймать, что-ли... Или ТТХ торпеды не знает...

Специяльно для непонятливых... угол возвышения орудий в ту эпоху не превышал 15 градусов, что в сочетании с полным отсутствием ПВО делало безопасными именно сверхмалые дистанции.
Вот он, красавец "Асама" http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/73/IJN_Asama_on_completion.jpg
Если бы вертолет летел не в 300 метрах, а в 3-х километрах, то по нему стреляло бы все, от орудий ГК до револьверных 37-мм пушек на фор-марсах. А так, на короткой дистанции, видит око, за зуб неймет.

Ув. vic_56, положено было подбирать утопающих врагов, время еще было такое, благородное. И подбирали, по возможности. Но при взрыве погребов это вопрос сомнительный, сколько выжило с Петропавловска, десятка полтора из почти тысячи, так там свои рядом были.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Alopex M
Новичок
Alopex M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 116 (+121/−5)
Лояльность: 21 (+34/−13)
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 08.12.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Alех
Откуда: Мocквa
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#674 Alopex » 24.07.2012, 08:13

Александр М. писал(а):Если бы вертолет летел не в 300 метрах, а в 3-х километрах, то по нему стреляло бы все, от орудий ГК до револьверных 37-мм пушек на фор-марсах. А так, на короткой дистанции, видит око, за зуб неймет.
а так - на дальность 300м вертолет вовсе не телепортом заносило, и в дистанции 3км вертолет оказался дважды, вдвое увеличив вероятность своего поражения.
кстати, подлететь на высоте 1км дальность 3км, где его вообще бы не заметили, и сбросить торпеду оттуда - что ему мешало? желание покрасоваться?

Александр писал(а):нет никаких проблем построить передатчик несущей на любой доступный в 1904 г диапазон,
1 время постройки
2 знание диапазона, на котором "сидят" русские радиостанции
3 заставить эти станции включит и послушать эфир в нужное время..
1. время постройки - много меньше чем время в пути.
2. время засечения диапазона - опять же много меньше чем время в пути, благо приемники на Трибуце современные и на порядок более чувствительные чем на том же Варяге.
3 с этим - некоторые проблемы, но за время пути могли что-то и придумать, если бы хоть кому-то из сотен попданцев была интересна судьба двух русских кораблей.
Конечно не факт, что придумать и осуществить способ связи получилось бы, но двже в случае неудачи была бы получена дополнительная развединформация о режимах связи всех окрестных объектов, и не было бы ни для кого неожиданностью наблюдение столкновения кораблей: это ощущалось бы как "все таки не смогли".

И это все кроме наличия радиосамодельщика на Трибуце...что, в отличие от 70-80- х вообще...маловероятно.
там вообще-то куча гражданских радиоспецов без дела. И построить передатчик есть кому и написать программу перевода морзянки в телетайп, если вдруг вообще никто её на слух понимать уже не обучен (в 80х - слушать учили ВСЕХ военных связистов, безотносительно специализации, передаче - только кому понадобится).
Ах, да, забыл... об этой аварии надо еще вспомнить вовремя... а дел как бы и без этого немало...
ну да, предаваться прожектам как будем долбать ПКР Того, курощать Н2 и строить Новую Россию - оно конечно приятнее.

Предупреждение: не нужно давить на авторов. Каждый пишет, как считает нужным.
П.С. Несогласные с мнением авторов имеют полное право писать свои собственные книги. asmund_torm.
Русские знали что идея Есть! Она прозрачная и она горит и её надо пить холодной.

Александр М. M
Новичок
Аватара
Александр М. M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#675 Александр М. » 24.07.2012, 08:42

Alopex писал(а):а так - на дальность 300м вертолет вовсе не телепортом заносило, и в дистанции 3км вертолет оказался дважды, вдвое увеличив вероятность своего поражения.

Некоторые и не догадываются что у К-27 ПЛ потолок вообще-то 5 км. И никто не заставлял его подходить к цели на 300 м. Через верх ходили, через верх.

Alopex писал(а):стати, подлететь на высоте 1км дальность 3км, где его вообще бы не заметили, и сбросить торпеду оттуда - что ему мешало? желание покрасоваться?

Дальность хода торпеды АТ-3 Орлан около 8 км. Полный поисковый круг, радиусом в 1500м имеет длину окружности 9,5 км. С дистанции в 3 км, когда неизвестно, в какую сторону носом приводнится торпеда, и как пойдет циркуляция есть большой риск что она вообще ничего не найдет, просто не хватит запаса хода. Надводному кораблю торпеду надо подбрасывать прямо под винты. Что вертолетчики и сделали, сбросили торпеду между двумя крейсерами идущими строем фронта. Не одному, так другому, вероятность попадания 100%

Alopex писал(а):ну да, предаваться прожектам как будем долбать ПКР Того, курощать Н2 и строить Новую Россию - оно конечно приятнее.

А вот это - хамство, не могут ли уважаемые Администраторы и Модераторы как нибудь отреагировать на это?

Для более эффективного наведения Администраторов и Модераторов на цель существует кнопка "Пожаловаться на сообщение" (красный восклицательный знак справа). asmund_torm.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#676 ShtAl » 24.07.2012, 11:04

Alopex писал(а):И построить передатчик есть кому и написать программу перевода морзянки в телетайп,
И начать вещать на весь мир - согласованных кодов нет. Гнать открытым текстом - "Завтра во время выхода столкнутся..."
Как это воспримут в ПА? Бред, дезинформация, Нострадамус приехал?
Или предлагаете гнать в эфир открытым текстом секретную информацию доказывая что в теме?
Так что для передачи информации - только личный контакт с демонстрацией доказательств, "голосам" не поверят, а лететь в ПА, пробиваться к Макарову - рано.

Ермолай
Новичок
Ермолай
Новичок
Репутация: 1 (+1/−0)
Лояльность: 99 (+99/−0)
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 03.11.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Ермолай
Откуда: Архангельск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#677 Ермолай » 24.07.2012, 11:57

Для поражения НК можно использовать также ЗРК "Кинжал" (Боезапас - 64 ЗУР). Способен действовать по НК днем и ночью. Дальность поражения 1,5 – 12 км. Масса ЗУР - 165 кг, БЧ – 15 кг. Комплекс способен обнаруживать морские цели и поражать до 4-х одновременно 8 телеуправляемыми ракетами. Собственные радиолокационные средства обнаружения обеспечивают полную автономность. Может использовать также информацию любых других систем целеуказания. Пример: 10 августа 2008 года МРК «Мираж» ракетой ЗРК Оса-М с дистанции 15 км потопил катер грузинских ВМФ.

Kirasir M
Модератор
Аватара
Kirasir M
Модератор
Репутация: 1193 (+1455/−262)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#678 Kirasir » 24.07.2012, 12:10

Александр М. писал(а):Дальность хода торпеды АТ-3 Орлан около 8 км. Полный поисковый круг, радиусом в 1500м имеет длину окружности 9,5 км. С дистанции в 3 км, когда неизвестно, в какую сторону носом приводнится торпеда, и как пойдет циркуляция есть большой риск что она вообще ничего не найдет, просто не хватит запаса хода. Надводному кораблю торпеду надо подбрасывать прямо под винты. Что вертолетчики и сделали, сбросили торпеду между двумя крейсерами идущими строем фронта. Не одному, так другому, вероятность попадания 100%

Вообще-то существует вариант безпарашютного низковысотного сброса (на фото - Ка-25, но это ничего не меняет):

Изображение

При этом вектор движения торпеды оказывается изначально заданным. Попасть же по цели, движущейся со скоростью 250 км/час (135 узлов!) для артиллерии того времени - это фантастика. Тем более, что во время первой атаки никто и не поймет, что по летящему НАД морем пятнышку с каким-то мельканием над ним нужно стрелять. Это раз. А с безопасной позиции над крейсером гораздо полезней сбросить восемь поставленных на удар ПЛАБ-250-120.

Изображение

Вертушка уравнивает скорость с крейсером, и все, промах практически невозможен. А восемь взрывов по 100 кило в тротиловом эквиваленте превращает крейсер из боевой единицы в пылающую развалину.

Александр М. писал(а):С высоты пятиэтажного дома, на которой располагался мостик «Асамы» было видно, что опустившаяся в море, самоходная мина, как брошенная в воду рыба, немедленно ожила и крутанувшись на месте выбрала себе жертву.

да хоть с десятиэтажного... Скорость снижения торпеды на парашюте довольно высока, выше стандартных 5 м/сек (потому что купол довольно мал, меньше стандартных 80 кв.м, а торпеда весит полтонны). так что при приводнении торпеда вовсе не остается на поверхности, где Дэва мог бы увидеть, как она крутится как рыба, а уходит в глубину минимум на 15-20 м, после чего уже начинаются всяческие маневры. Не мог ничего этого Дэва с мостика видеть, просто не мог. Тем более, если сбросили в кильватерную струю... Кстати, в случае обычных парогазовых торпед - издалека ведь видно не тело торпеды, а след из пузырьков. Я понимаю, - хочется вам это оставить, типа, красиво... Но эпизод входит в противоречие с реальностью.
Последний раз редактировалось Kirasir 24.07.2012, 12:13, всего редактировалось 1 раз.

Kirasir M
Модератор
Аватара
Kirasir M
Модератор
Репутация: 1193 (+1455/−262)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#679 Kirasir » 24.07.2012, 12:13

Ермолай писал(а):Для поражения НК можно использовать также ЗРК "Кинжал" (Боезапас - 64 ЗУР). Способен действовать по НК днем и ночью. Дальность поражения 1,5 – 12 км. Масса ЗУР - 165 кг, БЧ – 15 кг. Комплекс способен обнаруживать морские цели и поражать до 4-х одновременно 8 телеуправляемыми ракетами. Собственные радиолокационные средства обнаружения обеспечивают полную автономность. Может использовать также информацию любых других систем целеуказания. Пример: 10 августа 2008 года МРК «Мираж» ракетой ЗРК Оса-М с дистанции 15 км потопил катер грузинских ВМФ.

Вот именно - масса БЧ 15 кг. Так что этим добром если стрелять, то по чему-то небронированному, скажем, по миноносцам.

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#680 ShtAl » 24.07.2012, 12:39

Летит нечто, что-то сбросило. Через несколько минут - взрыв.
Торпеду в воде - только в случае если гавкнулся автомат глубины.
Если же нужно гениальное озарение - связать сброс и взрыв.


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей