Дорога в Царьград (1877 год)

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Sapsan M
Новичок
Sapsan M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 606 (+644/−38)
Лояльность: 1222 (+1266/−44)
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 01.01.2012
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Ярославская обл.
Отправить личное сообщение
  • -1

#621 Sapsan » 24.02.2013, 22:28

Михаил Александрович писал(а):Ну и пусть списывают. Политическая элита Англии от этого не воскреснет.
Элита в основном по пригородам обитает - это надо улучить момент, когда они все вместе соберутся, а то никаких ядрёнбатонов не хватит :hi_hi_hi:

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт
  • 1

#622 vorobei » 24.02.2013, 22:51

Sapsan писал(а):Элита в основном по пригородам обитает - это надо улучить момент, когда они все вместе соберутся, а то никаких ядрёнбатонов не хватит
Элементарно:
1 - снайпер отстреливает короля. Тогдашняя охрана "первых лиц" весьма посредственна, а от такой угрозы вообще не предусматривали защиты;
2 - элита собирается на коронацию нового;
3 - тут их всех и ...

Arril Melarn M
Новичок
Arril Melarn M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 59 (+61/−2)
Лояльность: 9 (+11/−2)
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 19.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Дмитрий
Откуда: Ростов на Дону
Отправить личное сообщение

#623 Arril Melarn » 24.02.2013, 23:03

vorobei писал(а):снайпер отстреливает короля.
Королеву. Недаром викторианская эпоха. В РИ она правила по 22.01.1901

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение
  • 1

#624 ShtAl » 24.02.2013, 23:39

И остается сеть обученных людей, с двумя мотивами - отомстить и получить власть.
Такое начнется...
При наличии центра хоть можно попытаться спрогнозировать действия, да и просто пригрозить блокадой.
А как бороться с тараканами?

reeroe
Новичок
reeroe
Новичок
Возраст: 39
Репутация: 418 (+565/−147)
Лояльность: 42 (+51/−9)
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 22.08.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Vlad
Откуда: Kiev UA
Отправить личное сообщение
  • 0

#625 reeroe » 24.02.2013, 23:49

ShtAl писал(а):При наличии центра хоть можно попытаться спрогнозировать действия, да и просто пригрозить блокадой.
Praemonitus praemunitus, по-умолчанию не лучший вариант, хоть и в стиле европейской политики. Не нужно никому угрожать. Нужно сразу бить. Вот Топал-паша гарнизону Измаила не писал, как конкретно он их умерщвлять будет, но по факту туркам оченно не понравилось.

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение
  • 4

#626 ShtAl » 25.02.2013, 00:54

Так и пригрозить можно по-разному.
Приплывает эскадра и начинает топить все водоплавающее попутно навещая верфи, доки и порты. А письмо с требованиями все еще в пути...

Andrey_M11 M
Новичок
Аватара
Andrey_M11 M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 111 (+123/−12)
Лояльность: 29 (+74/−45)
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 17.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Андрей
Откуда: 404 - страна не найдена
Отправить личное сообщение
  • 2

#627 Andrey_M11 » 25.02.2013, 04:26

Михаил Александрович писал(а):Логично, но... Попаданцам ведь предстоит жить в том Мире. Репутация отмороженных на всю голову, которые ни за что так жестоко наказали белых и пушистых англичан, им, наверное, ни к чему.
Геббельса помним? Неважно, что мы делаем - важно, как об этом рассказать.
И к тому же - страшненькая репутация весьма способствует выживанию - а оно у попаданцев и без противодействия под вопросом - именно как у общности. Слишком их мало, слишком большой перекос в сторону военных - зачастую просто не умеющих ничего другого. Создать и возглавить устойчивое общество в их ситуации - та еще задачка. На грани неразрешимости.
Алекс33 писал(а):И основная война с наглами, по всей вероятности, будет в столице Российской Империи, где военные возможности будут бессильны.
При отсутсвии Лондона сдувается до минимальных величин сама собой.

tia1957 M
Новичок
tia1957 M
Новичок
Репутация: 37994 (+38828/−834)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Подольск
  • 3

#628 tia1957 » 25.02.2013, 06:21

vorobei писал(а):Казаки бывают разные. С некоторой их частью у РИ в описываемое время были проблемы. "коренные" -- это нынешние потомки тех, с кем проблем не было...

А по сути казаки - жители "воинских поселений" на границе в опасных местах. Т.е. и живут там, и в постоянной боевой готовности. По крайней мере, исходная задача была такова, с небольшими вариациями.
Вот, сегодня попалось:
Казаки-пластуны или первый русский спецназ
http://nnm.ru/blogs/Trittron/kazaki-plastuny-ili-pervyy-russkiy-specnaz/#cut
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

#629 Алекс33 » 25.02.2013, 09:08

Andrey_M11 > При отсутсвии Лондона сдувается до минимальных величин сама собой.

Лондон - это архитектурное выражение финансовых клубов текущей реальности.
Без их уничтожения финансирование агентов влияния никуда не сдуется. А уничтожение семейных корпараций не может быть осуществлено ЯБ. Там документы: счета, архивы, проводки.
У наглов сохранились письма еще Ивана Васильевича Грозного и, возможно, архивы того периода.
Возможно, там же в Лондоне хранятся первоисточники знаний, на основе которых Мавро Орбини писал историографию. Стр.3-4 Санкт-Петербургского издания 1722 г. описывается география походов и завоеваний славян. На стр.4 особо сказано о Франции и Англии.

Соловейчик M
Новичок
Соловейчик M
Новичок
Возраст: 37
Репутация: 404 (+452/−48)
Лояльность: 1175 (+1178/−3)
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Кемеровская область.
Отправить личное сообщение

#630 Соловейчик » 25.02.2013, 09:39

Без их уничтожения финансирование агентов влияния никуда не денется
Тем более,что всякая мразь вроде Шиффа,Моргана,Рокфеллера проживает в США.
Ребята, меня в самом начале повествования зацепила мысль о том,что Александр 2 по уровню бездарности в правлении чуть ли не равен ельцину-алкашу( ошибки вроде договоров с австрийцами,призванные обеспечить их нейтралитет; на которые те плевали) и т. д. Вот началась русско-турецкая. Армия переворужена лишь наполовину(винтовок Бердан 1около 30 %,Бердан 2 ещё меньше),флота на Чёрном море почти нет и тут царский подарок - попаданцы,сделавшие большую часть работы с новейшей техникой. Да Александр 2 по идее воспрянет духом и станет диктовать свои условия всей Европе при ТАКИХ ВОЗМОЖНОСТЯХ!

Ворон991 M
Новичок
Ворон991 M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 86 (+87/−1)
Лояльность: 4 (+4/−0)
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 04.02.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Отправить личное сообщение
  • 2

#631 Ворон991 » 25.02.2013, 10:30

контрразведывательные мероприятия провести на территории Европы-навести порядок в России

bego M
Новичок
Аватара
bego M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 553 (+578/−25)
Лояльность: 131 (+136/−5)
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 13.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Ростовская область
Отправить личное сообщение
  • 1

#632 bego » 25.02.2013, 11:01

Соловейчик писал(а):Тем более,что всякая мразь вроде Шиффа,Моргана,Рокфеллера проживает в США.
Ребята, меня в самом начале повествования зацепила мысль о том,что Александр 2 по уровню бездарности в правлении чуть ли не равен ельцину-алкашу( ошибки вроде договоров с австрийцами,призванные обеспечить их нейтралитет; на которые те плевали) и т. д. Вот началась русско-турецкая. Армия переворужена лишь наполовину(винтовок Бердан 1около 30 %,Бердан 2 ещё меньше),флота на Чёрном море почти нет и тут царский подарок - попаданцы,сделавшие большую часть работы с новейшей техникой. Да Александр 2 по идее воспрянет духом и станет диктовать свои условия всей Европе при ТАКИХ ВОЗМОЖНОСТЯХ!

Одно дополнение попаданцы потребуют вещественного и людского участия в требованиях А2, поскольку мне думется, что если А2 будет пытаться использовать попаданцев для тасканя каштанов из огня его ждет обломс.
Весь день не спишь,
всю ночь не ешь - конечно, устаешь!

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт
  • 11

#633 Александр М. » 25.02.2013, 14:22

Статья Михаила Леонтьева об источниках "мягкой силы"
http://www.odnako.org/magazine/material/show_24069/
Британии это тоже касается, причем в первую очередь. Как только будет потоплен флот и наступит Блокада, так все агенты и клиенты повернутся к ГБ задом и начнут кутить фиги. Ну не вызывает эта страна искренней любви, со своими "постоянными интересами". А отношение Александра 2 к Англии... Не забывайте что с момента воцарения Николая I и до 1907 года, между Россией и Британией шла так назаваемая Большая Игра. То есть современным языком Холодная война со всеми ее атрибутами в виде пограничных и колониальных войн. В 1854 году это даже вылилось в "горячий" конфликт, так называемую Крымскую Войну. В Англии сие мероприятие называют Восточной войной, что более точно поскольку БД шли не только в Крыму, но и на Кавказе, а британско-французские эскадры блокировали Кронштадт, Архангельск и Петропавловск-Камчатский. Англоманов в высших кругах очень немного, основная часть элиты жаждет мести за то поражение. Также жаждет отомстить и Александр II, каким бы либералом внутри страны он не был, во внешней политике сравнивать его с Горбачевым и Ельциным бессмысленно. После поражения от англо-франко-сардинско-турецкой коалиции в 1855 году, по условиям Парижского мира, Турция вообще не должна была воевать с Россией один на один. ЕЕ должны были поддержать Англия, Франция, Австрия и Италия. Но Горчаков с Александром II сумели использовать тупость и жестокость турецкого султана для изоляции Турции от союзников. Когда Дизраэли заявил в палате общин что Англия в этой войне выступит на стороне Турции, то депутаты освистали его и закидали гнилыми помидорами. Речь шла о вотуме недоверия. Поэтому Британия вела себя столь безвольно, патологическая ненависть королевы Виктории к России, была парализована общественным мнением по турецкому вопросу.
Ну как-то так...
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение
  • 6

#634 Алекс33 » 25.02.2013, 14:38

> Как только будет потоплен флот и наступит Блокада, так все агенты и клиенты повернутся к ГБ задом и начнут кутить фиги.

Напрашивается банальное действие - выдать каперские свидетельства с голограммой фиги и обеспечить блокаду Острова.

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 2

#635 Садко » 25.02.2013, 14:44

Александр М. писал(а):А отношение Александра 2 к Англии...


Между прочим, между 20-летней королевой Викторией и тогда еще цесаревичем Александром Николаевичем, был любовный роман... Дело чуть было не дошло до помолвки. Но потом, как пишут: "кончилась любовь, завяли помидоры". И взаимная симпатия, как это часто бывает, превратилась в стойкую неприязнь...

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение
  • 2

#636 Road Warrior » 25.02.2013, 14:50

Садко писал(а):Между прочим, между 20-летней королевой Викторией и тогда еще цесаревичем Александром Николаевичем, был любовный роман...
Кстати, вспоминается, что Виктория активно способствовала браку цесаревича Николая Александровича и принцессы Аликс, будущей императрицы Александры.

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 2

#637 Садко » 25.02.2013, 15:07

Road Warrior писал(а):Виктория активно способствовала браку цесаревича Николая Александровича и принцессы Аликс, будущей императрицы Александры.

Так Аликс была внучкой Виктории..

Михаил Александрович M
Новичок
Аватара
Михаил Александрович M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 304 (+312/−8)
Лояльность: 1370 (+1371/−1)
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12.09.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Баргузин
Отправить личное сообщение
  • 3

#638 Михаил Александрович » 25.02.2013, 15:13

Алекс33 писал(а):Возможно, там же в Лондоне хранятся первоисточники знаний, на основе которых Мавро Орбини писал историографию. Стр.3-4 Санкт-Петербургского издания 1722 г. описывается география походов и завоеваний славян. На стр.4 особо сказано о Франции и Англии.

Значит, попаданцам требуется организовать слегка вооружённую экспедицию для ознакомления с первоисточниками.

reeroe
Новичок
reeroe
Новичок
Возраст: 39
Репутация: 418 (+565/−147)
Лояльность: 42 (+51/−9)
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 22.08.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Vlad
Откуда: Kiev UA
Отправить личное сообщение
  • 1

#639 reeroe » 25.02.2013, 15:33

Михаил Александрович писал(а):Значит, попаданцам требуется организовать слегка вооружённую экспедицию для ознакомления с первоисточниками.
Мне особенно нравится слово слегка. Так, пара носителей ЯО, чисто тральщики))))

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение
  • 3

#640 Алекс33 » 25.02.2013, 15:35

> попаданцам требуется организовать слегка вооружённую экспедицию для ознакомления с первоисточниками.

Кроме Лондона, библиотека Ватикана будет весьма полезна для посещения.


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей