Мусорщики - миры EVE Online

Описание: ...для тех, кто только начинает...

ShadowStrannik M
Новичок
ShadowStrannik M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 10 (+11/−1)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04.05.2013
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: г. Владивосток
Отправить личное сообщение

#381 ShadowStrannik » 16.05.2013, 14:30

Cmpax писал(а):Так как по книге корабли из гипера выныривают обычно на границах системы (наверно чтобы случайно не врезаться в какой нибудь астероид или комету, возможно из-за сложности математического расчета выхода из гипера внутри системы). То мне не понятно тогда как так быстро они добираются друг до друга чтобы повоевать или все же они по системе носятся со скоростями выше скорости света? Просто тупо представил эскадры на встречных курсах даже при скоростях 0,5-0,8 скорости света у них в друг друга по стрелять будет буквально пару десятков минут потом надо тормозить или разворачиваться по большой дуге.
Ну думаю, возможно использование в системе микро прыжков. Выпрыгнули на краю системы, просканировали к примеру, на дальность радаром (или получили информацию со спутников если союзники/хозяева), прыгнули ближе (к примеру на 10 астр. ед.), дальше сканируют. Если система транзитная, то получили инфу, прыгнули, получили инфу, прыгнули и вот конец системы.
Для боя, скан системы (получение инфы со спутников), прыжок до флота противника (или корабля), бой на встречных (догоняющих) курсах. Глушение гипера противника, как боевой манёвр.
Cmpax писал(а):Верю что висят спутники-шпионы, которые могут передавать данные только чем они их передают да еще мгновенно на такие расстояния, если оборудование гиперсвязи стоит только на станции и думаю стоит оно не дешево. :)
Можно придумать какую ни-будь гравитонную связь. Мы же не знаем до сих пор: ни что есть гравитация, ни как она распространяется (носитель гравитации), ни скорость распространения (если она есть). Спутник передаёт гравитонным лучом: массу флота, кол-во единиц флота. Если ещё не расшифрован и не сбит: подробную массу каждой единицы, траекторию движения, и если есть отклик, данные свой/чужой. Допустить, что гравитонная связь, работает ТОЛЬКО в пределах астросферы. Передача остро-направленная и перехват возможен только если посетители находятся на траектории луча.
Cmpax писал(а):перегрузку в 20-1000g переносят на ногах без костюмов.
Ну, для этого во вселенной Шахтёра (или фанфиков, точно уже не помню), применяют грави-компенсаторы. То есть в принципе, если допустить такое устройство, то оно может создать вокруг себя зону постоянной, поддерживаемой, гравитации и никаких напряжений :ps_ih:

Такие варианты подходят? :smu:sche_nie:

Serge M
Новичок
Аватара
Serge M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 10 (+12/−2)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 18.04.2013
С нами: 12 лет
Имя: Сергей
Откуда: Киев

#382 Serge » 16.05.2013, 16:11

Автор, не томи, дай проду!..

AllexxGL M
Автор темы, Новичок
Аватара
AllexxGL M
Автор темы, Новичок
Возраст: 54
Репутация: 3539 (+3563/−24)
Лояльность: 2757 (+2769/−12)
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 15.04.2013
С нами: 12 лет
Имя: Александр
Откуда: Питер - Гамбург
Отправить личное сообщение Сайт

#383 AllexxGL » 16.05.2013, 16:18

Времени нет, я по 12-13 часов работаю, только на выходные получится. И сейчас с телефона пишу.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.

Serge M
Новичок
Аватара
Serge M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 10 (+12/−2)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 18.04.2013
С нами: 12 лет
Имя: Сергей
Откуда: Киев

#384 Serge » 16.05.2013, 16:23

AllexxGL писал(а):Времени нет, я по 12-13 часов работаю, только на выходные получится. И сейчас с телефона пишу.
Понимаю, сам читаю в основном, по дороге на работу, с работы. Вот сегодня после обеда появилось свободное время, начал всем надоедать. Но проду все равно хочется, это сильнее меня :co_ol:

Cmpax M
Новичок
Cmpax M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 23 (+23/−0)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 27.04.2013
С нами: 12 лет
Имя: Александр
Откуда: Россия, г.Москва
Отправить личное сообщение

#385 Cmpax » 16.05.2013, 16:54

Ну думаю, возможно использование в системе микро прыжков. Выпрыгнули на краю системы, просканировали к примеру, на дальность радаром (или получили информацию со спутников если союзники/хозяева), прыгнули ближе (к примеру на 10 астр. ед.), дальше сканируют. Если система транзитная, то получили инфу, прыгнули, получили инфу, прыгнули и вот конец системы.
Для боя, скан системы (получение инфы со спутников), прыжок до флота противника (или корабля), бой на встречных (догоняющих) курсах. Глушение гипера противника, как боевой манёвр.

Не подходит :) На станции стоит глушилка гиперпрыжков. Об этом автор говорил и действует она на всю систему. И на кораблях корпорации Россия (на тех кто захватывал перерабатывающую станцию стояла) стоят глушилки. :)

Можно придумать какую ни-будь гравитонную связь. Мы же не знаем до сих пор: ни что есть гравитация, ни как она распространяется (носитель гравитации), ни скорость распространения (если она есть). Спутник передаёт гравитонным лучом: массу флота, кол-во единиц флота. Если ещё не расшифрован и не сбит: подробную массу каждой единицы, траекторию движения, и если есть отклик, данные свой/чужой. Допустить, что гравитонная связь, работает ТОЛЬКО в пределах астросферы. Передача остро-направленная и перехват возможен только если посетители находятся на траектории луча.

Можно и даже нужно. У Д.Вебера как раз такие и были придуманы в процессе написания его серии. (это серия не по миру EVE-online).
Такой спутник-разведчик должен идти в комплекте с набором "Фантом-2" или его аналогом. Мне лениво ,но я могу найти описание принципа действия
у Д.Вебера.

Ну, для этого во вселенной Шахтёра (или фанфиков, точно уже не помню), применяют грави-компенсаторы. То есть в принципе, если допустить такое устройство, то оно может создать вокруг себя зону постоянной, поддерживаемой, гравитации и никаких напряжений

Не совсем, грави-компенсаторы есть у любого уважающего себя НАУЧНОГО-ФАНТАСТА или их аналоги, но ускорения в 1000g они не выдерживают, то есть теоретически их построить наверно можно но ОЧЕНЬ дорого и много места занимают и энергии жрут. Обычно 20-100g. На скоростных курьерах и фрегатах могут быть 150g.

На истребителях-штурмовиках нету гравикомпенсаторов не влезают и по энергии не подходят, там обычно противоперегрузочные костюмы и всякие другие ухищерения в пределах 20-40g. Но у автора истребителями-штурмовиками управляет ИИ и вот тут он может удивить противника летающими с ускорением под 100-150g корабликами, лишь бы скелет корабля выдержал :)

Sergey_Zloy M
Новичок
Sergey_Zloy M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 616 (+625/−9)
Лояльность: 672 (+674/−2)
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 01.04.2013
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Sergey
Откуда: г.Томск
Отправить личное сообщение

#386 Sergey_Zloy » 16.05.2013, 17:13

Эх, с огоньком книга писАлась, а сейчас северный лис к ней походу пришел, жаль.

AllexxGL M
Автор темы, Новичок
Аватара
AllexxGL M
Автор темы, Новичок
Возраст: 54
Репутация: 3539 (+3563/−24)
Лояльность: 2757 (+2769/−12)
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 15.04.2013
С нами: 12 лет
Имя: Александр
Откуда: Питер - Гамбург
Отправить личное сообщение Сайт

#387 AllexxGL » 16.05.2013, 20:10

Sergey_Zloy писал(а):Эх, с огоньком книга писАлась, а сейчас северный лис к ней походу пришел, жаль.

Начинал во время отпуска плюс не с нуля. Выкладывал уже написанное, потому в начале так быстро было, а сейчас работа. В 5 утра уезжаю на работу и примерно в 18-19 часов с работы возвращаюсь, когда писать?
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.

Большой Свин M
Новичок
Аватара
Большой Свин M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 1522 (+1610/−88)
Лояльность: 857 (+885/−28)
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 26.03.2013
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: дмитрий
Откуда: г.Воронеж
Отправить личное сообщение

#388 Большой Свин » 16.05.2013, 21:58

Саш, в моих фанфиках ты не заинтересован больше? Просто у нас расхождений все больше и больше. Я видимо не вписываюсь в твой сюжет. Ты маякни...

Sergey_Zloy M
Новичок
Sergey_Zloy M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 616 (+625/−9)
Лояльность: 672 (+674/−2)
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 01.04.2013
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Sergey
Откуда: г.Томск
Отправить личное сообщение

#389 Sergey_Zloy » 16.05.2013, 22:07

АлексГЛ, Автор, семья это Святое и не фиг, потому что на фиг, один мой продуктивно пишущий знакомый до того дописался, что чуть до развода не дошло, так что не дай боги.

AllexxGL M
Автор темы, Новичок
Аватара
AllexxGL M
Автор темы, Новичок
Возраст: 54
Репутация: 3539 (+3563/−24)
Лояльность: 2757 (+2769/−12)
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 15.04.2013
С нами: 12 лет
Имя: Александр
Откуда: Питер - Гамбург
Отправить личное сообщение Сайт

#390 AllexxGL » 16.05.2013, 22:12

Уже развёлся, так что это больше не помеха.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.

Sergey_Zloy M
Новичок
Sergey_Zloy M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 616 (+625/−9)
Лояльность: 672 (+674/−2)
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 01.04.2013
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Sergey
Откуда: г.Томск
Отправить личное сообщение

#391 Sergey_Zloy » 17.05.2013, 03:40

Млиин.(

ShadowStrannik M
Новичок
ShadowStrannik M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 10 (+11/−1)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04.05.2013
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: г. Владивосток
Отправить личное сообщение

#392 ShadowStrannik » 17.05.2013, 10:19

Cmpax писал(а):Не подходит :) На станции стоит глушилка гиперпрыжков. Об этом автор говорил и действует она на всю систему. И на кораблях корпорации Россия (на тех кто захватывал перерабатывающую станцию стояла) стоят глушилки. :)
Тогда придётся придумывать ещё один тип двигла, для внутрисистемных прыжков. Если гипер, брать как иное пространство (ну типа не в 4-х мерном, а в 5-и мерном корабль движется), то внутри системный использует какой ни-будь эффект массы (не путать с одноимённой игрой Mass Effect).
Я вот что спросить хотел: а в гипере у вас корабли летают? Или мгновенно переносятся (типа открыл воронку перехода, а в другой системе она тоже открылась и из неё кораблик твой выплыл)?
Cmpax писал(а):На истребителях-штурмовиках нету гравикомпенсаторов не влезают и по энергии не подходят
Не скажи. Любой автор, знает свои возможности покруче инженера, возможности автора, это его фантазия :-)
А если серьёзно: на фрегах (фрегат) и коровах (корвет), гравики нужны для постоянной работы (поддерживать комфортную гравитацию и помогать при манёвре). А вот в истребителе, совсем не так. Зачем гравик на весь истребитель, вделай его эффектор в спинку пилотского сиденья, зона обхвата 2 метра радиусом, постоянный на крейсерской скорости и импульсный при пиковых (резких) нагрузках. Возможность перенаправлять излишки гравитации (понимаю что притянуто за уши) в конденсирующие устройства. При резком перенапряжении кондера, происходит его отстрел. Всё же поддерживать малый объём или целый корабль, разница в нагрузке на реактор, не на один порядок (ну, если энергия расходуется не по линейной формуле, а по экспоненте).
Другой вопрос, надо ли столь полное описание? Не многие читатели будут требовать описалова (тем более научного) технологий, наоборот многие его пролистают и опять к экшену перейдут.

Cmpax M
Новичок
Cmpax M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 23 (+23/−0)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 27.04.2013
С нами: 12 лет
Имя: Александр
Откуда: Россия, г.Москва
Отправить личное сообщение

#393 Cmpax » 17.05.2013, 12:36

Тогда придётся придумывать ещё один тип двигла, для внутрисистемных прыжков. Если гипер, брать как иное пространство (ну типа не в 4-х мерном, а в 5-и мерном корабль движется), то внутри системный использует какой ни-будь эффект массы (не путать с одноимённой игрой Mass Effect).
Я вот что спросить хотел: а в гипере у вас корабли летают? Или мгновенно переносятся (типа открыл воронку перехода, а в другой системе она тоже открылась и из неё кораблик твой выплыл)?

Время требуется да и на прыжки есть ограничения. Вспомни бой с эскадрой мафиози, они от Эдала прыгнули в систему на пути к базе своей. То есть прыгать на прямую база-Эдал они не могут слишком далеко. В других произведениях есть еще "червоточины" вот они на прямую и мгновенно соединяют системы на любом разумном расстояние. Обычно так в нашу систему и попадают работорговцы. (по книгам) Червоточины это природные аномалии, находить и пользоваться умеют, самим их вызывать вроде не могут. Червоточины еще и не стабильны могут закрываться и открываться в неведомом порядке.

Любой автор, знает свои возможности покруче инженера, возможности автора, это его фантазия :-)
А если серьёзно: на фрегах (фрегат) и коровах (корвет), гравики нужны для постоянной работы (поддерживать комфортную гравитацию и помогать при манёвре). А вот в истребителе, совсем не так. Зачем гравик на весь истребитель, вделай его эффектор в спинку пилотского сиденья, зона обхвата 2 метра радиусом, постоянный на крейсерской скорости и импульсный при пиковых (резких) нагрузках. Возможность перенаправлять излишки гравитации (понимаю что притянуто за уши) в конденсирующие устройства.

Ты прочитай внимательно предыдущий мой пост. Автор уже избавился от пилотов и гравикомпенсаторов на своих истребителях-штурмовиках ими управляет ИИ и они там не стоят :) то есть ускорение и скорость они могут развивать в разы большую, плюс энергию на гравикомпенсатор перенаправили на щиты и вооружение. Так что автор выполняет твою мысль вполне успешно. :)

Шифер M
Шифер M
Возраст: 54
Репутация: 9634 (+9687/−53)
Лояльность: 29893 (+29906/−13)
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 14 лет
Имя: Виталий
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Отправить личное сообщение

#394 Шифер » 17.05.2013, 13:38

Не, Леша, микропрыжки в системе нам не нужны, ибо чревато... Хватит вполне и субсветовых скоростей.
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

ShadowStrannik M
Новичок
ShadowStrannik M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 10 (+11/−1)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04.05.2013
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: г. Владивосток
Отправить личное сообщение

#395 ShadowStrannik » 17.05.2013, 14:42

шифер писал(а):Хватит вполне и субсветовых скоростей.
На субсвете, бои проводить фигово. Если близко к световой, то не попадёшь почти ни чем, а если медленнее, то они действительно будут по месяцу добираться.

Шифер M
Шифер M
Возраст: 54
Репутация: 9634 (+9687/−53)
Лояльность: 29893 (+29906/−13)
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 14 лет
Имя: Виталий
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Отправить личное сообщение

#396 Шифер » 17.05.2013, 15:03

Не, Леш, давай я буду двигаться медленней, чтоб тебе удобней было в меня стрелять :-) . Вобщем - не довод
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

ДРОНГО
Новичок
Аватара
ДРОНГО
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 6 (+6/−0)
Лояльность: 56 (+58/−2)
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12.09.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Денис
Откуда: С-Пб
Отправить личное сообщение

#397 ДРОНГО » 17.05.2013, 18:30

Если вспомнить Шахтёр Хорта , то там и в системе перемещаются прыжками .
ПРАВДУ НЕ ЗАБАНИТЬ

Большой Свин M
Новичок
Аватара
Большой Свин M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 1522 (+1610/−88)
Лояльность: 857 (+885/−28)
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 26.03.2013
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: дмитрий
Откуда: г.Воронеж
Отправить личное сообщение

#398 Большой Свин » 17.05.2013, 19:58

А если и так, и так? Прыжками можно но дорого и искин должен быть под это заточен (типа не ниже классом чем линкор и проги особые нужны, что большинству не по карману), и опасно это расчёт должен быть очень точным.... :adm:

Cmpax M
Новичок
Cmpax M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 23 (+23/−0)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 27.04.2013
С нами: 12 лет
Имя: Александр
Откуда: Россия, г.Москва
Отправить личное сообщение

#399 Cmpax » 17.05.2013, 20:34

А если и так, и так? Прыжками можно но дорого и искин должен быть под это заточен (типа не ниже классом чем линкор и проги особые нужны, что большинству не по карману), и опасно это расчёт должен быть очень точным....

Суть не в этом бой в системе где есть глушилка, будет происходить на скоростях которые поставит автор. Обычно это близкие к скорости света (0,5-0,8 от скорости света), но тогда до встречи флотов пройдет от 4 до 10 часов в зависимости от их маневров. Просто не важно можешь ты прыгать по системе или не можешь. Глушилка убьет саму возможность гиперпрыжка.

А если просто без боя то меня устраивают оба варианта. Прыжки по системе, как верх пилотажа. Базы 6+ уровня(пилот, навигация, математические вычисления итд) плюс интеллект 200+, или соответствующий искин. Либо прыжки не возможны и просто полеты по системе со скоростями 0,5-0,8 скорости света.

Шифер M
Шифер M
Возраст: 54
Репутация: 9634 (+9687/−53)
Лояльность: 29893 (+29906/−13)
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 14 лет
Имя: Виталий
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Отправить личное сообщение

#400 Шифер » 17.05.2013, 20:59

В принципе - соломоново решение
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя