Крымский излом, (1942 год)

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Крымский излом, (1942 год)

  • 2

#321 Александр М. » 31.01.2013, 22:10

5 января 1942 года, 19:00, аэродром Саки, штаб сводной механизированной бригады. капитан ПГУ КГБ Тамбовцев.
Мы с Санаевым переглянулись, кивнули, и тихо встали из-за стола.
– Товарищ майор, давайте пройдемте туда, где нам никто не помешает, - сказал я Санаеву, вставая, - есть здесь одно спокойное местечко по соседству. Побеседуем обстоятельно и не торопясь, ведь мы с вами коллеги, хотя и работать нам пришлось в разное время...
- Да?! – недоверчиво хмыкнул он, надевая нашу пятнистую куртку вместо своей шинели (видно она ему очень понравилась).
Я вытащил из кармана свое пенсионное удостоверение и протянул ему, - Смотрите.
- О, - открыл он маленькую красную книжицу и перелистал страницы, - Первое Главное Управление КГБ СССР, капитан Тамбовцев Александр Васильевич… все верно, товарищ Тамбовцев, убедили.
Мы прошли в соседний кунг, где в данный момент никого не было, все офицеры разведотдела находились на передовой, и полковник Бережной отдал мне ключи. Сели за стол, друг напротив друга, как гроссмейстеры перед матчем. Рядом с собой я поставил «политический» ноутбук, который прихватил для этого разговора из штабного кунга. Наступила тишина. Первым молчание нарушил Санаев:
– Александр Васильевич, теперь я знаю, что вы чекист, хотя и бывший... Впрочем, бывшими наши с вами коллеги не бывают. Скажите мне честно – вам лично не стыдно за то, что произошло с нашей страной?
Я вздохнул. – И да и нет, Иса Георгиевич, - я жестом попросил его позволить мне высказаться до конца, - Мне очень стыдно перед теми, кто воевал, умирал, но не пропускал врага, стыдно перед теми кто строил и восстанавливал нашу страну. Ну, а с другой стороны, известный вам персонаж с фамилией сельскохозяйственного вредителя, когда пришел к власти, первое что сделал – запретил органам госбезопасности и внутренних дел, проводить оперативные мероприятия в отношении партийной верхушки от уровня горкома и выше… и Партия загнила с головы.
Товарищ майор, я коренной ленинградец. Мне стыдно будет посмотреть в глаза своему деду, который погибнет годом позже, обороняя родной город, стыдно будет смотреть в глаза отцу и матери, которые сейчас пухнут от голода в блокаде, стыдно перед дядей, пацаном фэзэушником, который сейчас умирает от голода и обморожений в Иваново после эвакуации по Дороге Жизни (для многих она стала Дорогой Смерти). Вы смогли в самую страшную из войн отстоять СССР от фашизма, а мы допустили, чтобы наши вожди сдали страну без единого выстрела.
– Но почему, почему же, так все случилось? – майор Санаев вытащил из кармана пачку «Казбека», и стал взволнованно прохаживаться по кунгу, разминая в пальцах папиросу.
– Я же вам уже сказал, руководство Партии в лице 1-го Секретаря КПСС, товарища Хрущева, освободило себя и ближних своих от контроля органов госбезопасности и внутренних дел. Ну и конечно тут же ударилось во все тяжкие. А то шельмование, которому товарищ Сталин посмертно подвергся на ХХ съезде КПСС в 1956 году, подорвала международный авторитет, как Коммунистической Партии Советского Союза, так и самого Советского государства. Именно тогда у СССР резко ухудшились отношения с Социалистической Югославия и Китайской Народной Республикой, в Иране пало просоветское правительство товарища Моссадыка. А Иран, как покажут дальнейшие события, это было серьезно, как впрочем, и Китай с Югославией.
- Измена?! – резко развернулся ко мне Санаев.
- Именно так! – ответил я, - И в случае левацкого излома при Хрущеве, сам Хрущев был одним из скрытых троцкистов, которого как-то пропустили при чистках. Наверное, потому что казался безобидным клоуном. И в случае право-либерального излома при Горбачеве, который являлся внуком расстрелянного троцкиста, и как он позже рассказывал западной прессе, что разрушение СССР было делом всей его жизни. Инсайд, мать его!
– Что, что?! – не понял майор Санаев, - Какой инсайд?!
– Есть там у нас такой английский термин, - пояснил я, - обозначает воздействие изнутри.
Ответом мне была эмоциональная фраза на смеси русского и осетинского языков, все русские слова в которой были нецензурными, – Как это? – возмутился майор Санаев, немного успокоившись, - Ладно, органы госбезопасности отстранили, а где же были рядовые коммунисты, секретари парткомов, армейские комиссары, наконец?
- Мнение рядовых коммунистов никого не интересовало - в Кремле принимают решения, а широкие партийные массы за них голосуют. Секретари парткомов всех уровней скурвились первыми, ибо карьерный рост по партийной лестнице был обеспечен только под полным контролем системы. Иса Георгиевич, вот тут, - провел рукой по крышке ноутбука, - только факты, что называется адреса, пароли, явки, кто как выступал, кто за что голосовал, но давайте о персоналиях поговорим потом. Сейчас же главное – это то, что превратило партию времен товарища Сталина, в партию времен «лучшего из немцев».
– Как, глава Коммунистической партии продался немцам? – возмущенно воскликнул Санаев.
– Нет, не продался немцам, а продал наших немцев западным... – ответил я ему. – немцы, так ведь они тоже были разными. После разгрома фашизма в той части Германии было построено немецкое социалистическое государство – ГДР. И сказать по совести, немцы, оказались лучшими нашими союзниками, чем все остальные наши «братья», с легкостью необычайной перебежавшие на сторону наших противников. А вот немцев мы сдали, подло и позорно. Мой друг, служивший в те годы в ГДР, а до самого краха СССР в Германии стояли советские войска, рассказывал, что уходящие эшелоны с нашей военной техникой немцы провожали со слезами на глазах. Тем немцам мне тоже стыдно смотреть в глаза.
– Ну, а что делали рядовые коммунисты? – спросил меня Санаев.
Мне стало горько, – А ничего не делали. А что может сделать армия, когда ее предали все генералы? Спрятали партбилеты в тумбочки, и стали ждать изобилия, которое обещали им новые руководители.
Санаев бросил мне вопрос, как камень, - И дождались?
– Дождались... – я скрипнул зубами, - Ага, щаз! Только изобилия не продуктов и товаров, а преступности, нищеты, голода, бандитизма и приватизации, то есть разграбления всенародной собственности новыми хозяевами жизни...
– И что, никто не пытался сопротивляться этому контрреволюционному перевороту? – не поверил майор.
– Сначала никто. – я криво усмехнулся, - Ни в одном парткоме тамошние коммунисты не встали насмерть, защищая те идеалы, которым клялись служить. Все разошлись по домам, как дети, которых родители отправили спать. А некоторые так и наоборот, жгли свои партбилеты прямо перед кинокамерами, торопясь переквалифицироваться из первых секретарей Коммунистической партии в «демократические губернаторы». Потом некоторые опомнились, но было уже поздно, эпизод с расстрелом Верховного совета из танков гвардейской ордена Ленина Краснознаменной Кантемировской дивизии вы уже видели. Правда, если сказать честно, там смешались в кучу все силы то коммунистов до откровенных националистов.
– Товарищ Тамбовцев, - Санаев почти кричал, - Но в чем причина того, что партия стала сборищем проходимцев и карьеристов?
– Уважаемый Иса Георгиевич, давайте по порядку. – я постарался еще раз собраться с мыслями, - Все началось с тех пор, когда коммунистом перестало быть опасным, и стало выгодным. Началось это все после войны, но пока был жив товарищ Сталин, все это как-то держалось в рамках нормы. Тем более что в последние годы его жизни центр тяжести в политике начал переноситься с партийных органов на советские. А вот после смерти товарища Сталина в 1953 году все понеслось кувырком. Скажите спасибо Никите Хрущеву, который сделал все, чтобы втоптать в грязь имя товарища Сталина.
– Хрущев? – майор Санаев побарабанил пальцами по столу, я видел что он едва себя сдерживает, - Это не тот, который сейчас член военного совета Юго-Западного фронта?
– Именно он. Никита Сергеевич, который... В народе прозванный «Хрущем», «Кукурузником» и «Лысым Хреном». Впрочем, о «подвигах» его на ниве сельского хозяйства, промышленности, армии и флота, можно будет поговорить потом, отдельно.
– Ну, а вы, чекисты послевоенные, вы-то куда смотрели? – простонал Санаев, обхватив голову руками.
– А мы смотрели туда, куда нам разрешали смотреть. Я же вам уже говорил. Ведь после убийства Хрущевым товарища Берии и разоблачений «культа личности Сталина», – при этих словах Санаев скрипнул зубами и выругался, – руководству органов государственной безопасности было запрещено заводить агентурные дела на высшую партноменклатуру. Оттуда-то и поперла вся гниль, которая и довела СССР до бесславного конца.
Майор Санаев сидел и в раздумьях методично постукивал о стол папиросой, – Александр Васильевич, да это ж что ж получается, страну сдали с потрохами из шкурных интересов, так сказать за «корзину печенья и бочку варенья»?
– Нет, Иса Гергиевич, шкурный интерес конечно был, но исчислялся он не корзинами и бочками, а миллиардными счетами в иностранной валюте в западных банках. Каждый секретарь в союзной республике становился ее президентом, при этом подгребая под себя заводы, фабрики, словом, все, что строил советский народ, недоедая, отрывая от себя последний кусок. Ну, или не становился, тогда его свергали демократичные оппозиционеры, устраивая в отдельно взятой республике филиал ада. Таджикистан, Азербайжан, Армения, Грузия, Молдова, Киргизия… Вот очаги второй гражданской войны на территории бывшего СССР. Литва, Латвия, Эстония входят во враждебные России блоки НАТО и ЕС. Когда мы отбыли сюда, доведенная до нищеты за двадцать последних лет Украина все быстрее и быстрее двигалась к развалу, после которого в ней неминуемо начнется гражданская война.
– Да, в страшное время вы жили, товарищ Тамбовцев, пострашней, пожалуй, чем сейчас. Помните, как у поэта Некрасова:
Бывали хуже времена,
Но не было подлей...
– Помню, конечно! – меня снова взяла злость, - Действительно, хотя я и честно исполнял свой долг, но и на мне есть вина за то, что произошло с нашей страной. Так что считайте мое участие в войне с фашистами своего рода искуплением вины кровью. Как в штрафбате...
– Штрафбат? А что это? – удивился майор.
– Так вы до этого еще не дожили, - пояснил я, - Это подразделение для командиров, которые совершили преступление воинское или чисто уголовное и им дается шанс в бою искупить вину кровью. В моем прошлом штрафбаты были созданы согласно не вышедшему еще из-под пера Верховного летом этого года приказу № 227. Его еще называли «Ни шагу назад!»
Майор Санаев был в недоумении, – «Ни шагу назад»? Странное название, товарищ Тамбовцев. А почему он так был назван.
Я тяжело вздохнул, – А потому, что летом 1942 года страна оказалась в критическом положении. Стоял вопрос о ее существовании, как государства. Но я расскажу вам об этом позднее, тем более что тут такого, скорее всего, не случится. А пока, наверное, стоит закончить нашу сегодняшнюю беседу и вернуться к нашим военным. Но сперва, товарищ майор, - я положил руку на ноутбук, - я научу вас пользоваться этим прибором, и с ним вы поедете обратно в Москву к товарищу Сталину. Информация, которая тут хранится в зашифрованном виде, в принципе не имеет цены в этом мире и большая часть ее выходит за пределы вашей компетенции. Так что уж простите, пароль на открытие документов уровня секретности ОГВ будет сообщен товарищу Сталину сразу после установления радиоканала связи, по своей устойчивости многократно превышающего уровень телефона ВЧ.
Майор Санаев согласно кивнул головой, - я понимаю, товарищ Тамбовцев, давайте приступим?
Я сел с ним рядом и открыл крышку ноутбука, - У вас есть блокнот? Доставайте и записывайте… Это кнопка «Пуск»…
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Semargl M
Новичок
Аватара
Semargl M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 179 (+283/−104)
Лояльность: 25 (+27/−2)
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 11.08.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Дмитрий
Откуда: Питер
Отправить личное сообщение

Re: Крымский излом, (1942 год)

#322 Semargl » 31.01.2013, 23:14

Вообще, Тамбовцев тут каким-то слабаком выглядит.
ИМХО, где-то так должно быть

– Александр Васильевич, теперь я знаю, что вы чекист, хотя и бывший... Впрочем, бывшими наши с вами коллеги не бывают. Скажите мне честно – вам лично не стыдно за то, что произошло с нашей страной?
Я вздохнул. – это не мне, это вам должно быть за это стыдно. Именно вы и ваши коллеги всего через десять лет промолчали, когда убивали главу нашего комитета. Именно вы, когда новое руководство партии приказало не замечать творимые им преступления, выполнили этот приказ. Именно с этого всё началось. И кончится ничем иным оно уже не могло.

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

Re: Крымский излом, (1942 год)

#323 Road Warrior » 01.02.2013, 01:16

Все-таки КГБ тогда еще не было...

dimg M
Новичок
dimg M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 116 (+164/−48)
Лояльность: 19 (+35/−16)
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 02.10.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Дмитрий
Откуда: Киев
Отправить личное сообщение

Re: Крымский излом, (1942 год)

#324 dimg » 01.02.2013, 02:25

Semargl

Полностью поддерживаю, также хотел написать - а то в каждой альтернативе какие угодно персоналии виноваты кроме масс, власть та у нас была по Конституции Советская, общенародная.

Andrey_M11 M
Новичок
Аватара
Andrey_M11 M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 111 (+123/−12)
Лояльность: 29 (+74/−45)
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 17.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Андрей
Откуда: 404 - страна не найдена
Отправить личное сообщение

Re: Крымский излом, (1942 год)

#325 Andrey_M11 » 01.02.2013, 03:25

Александр М. писал(а):Лучше всего обратиться в Остехбюро НКВД, там и секретность соблюдут и сделают все что возможно
Остехбюро расформировано еще в 37-м. Василевский это должен знать - хотя бы потому, что имел дело с его наследниками - НИИ-20, НИИ-22 и НИИ-36.
Александр М. писал(а):37-мм автоматическая авиационная пушка Нудельмана
ТТТ на 11-П-37, которая позднее стала НС-37, выдано в декабре 41-го. Не может Василевсий рассуждать о ней как о существующем образце. Скорее вспомнит о ТНШ или 20-КМ.
Александр М. писал(а):на ровной местности засекает одиночного человека километров за двадцать.
Наиболее распространенная Фара-1 имеет дальность в 5 км, Монитор-М - в 20 км, но это не значит, что он на предельной дистанции отдельного человека сечет. 3-4 км максимум что тот, что этот.

Udilshik
Новичок
Udilshik
Новичок
Репутация: 1 (+1/−0)
Лояльность: 9 (+10/−1)
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 18.11.2012
С нами: 12 лет 5 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: ТокиоСеулЧитаЯкутск
Отправить личное сообщение

Re: Крымский излом, (1942 год)

#326 Udilshik » 01.02.2013, 04:57

Road Warrior писал(а):Все-таки КГБ тогда еще не было...

КГБ было всегда! Названия менялись только! Глаза и Уши фараона,Тайный приказ, Третье отделение, ВЧК, ГПУ, НКГБ,МГБ, ФСБ.

Гаврилов Максим
Новичок
Гаврилов Максим
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 126 (+142/−16)
Лояльность: 17 (+18/−1)
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 30.01.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Гаврилов Максим
Откуда: г. Балашиха
Отправить личное сообщение

Re: Крымский излом, (1942 год)

#327 Гаврилов Максим » 01.02.2013, 08:34

Александр написал: А вот после смерти товарища Сталина в 1953 году все понеслось кувырком. Скажите спасибо Никите Хрущеву, который сделал все, чтобы втоптать в грязь имя товарища Сталина.

Сталина убили. И об этом говорит Полторанин(Зам.Председателя правительства РФ), который работал с архивами и возглавлял комиссию о реабилитации. Он говорит это в программе Андрея Караулова "Момент Истины" можете глянуть на ютубе, кому интересно, там же и о передаче Крыма Украине.
Александр, вы позже об этом говорите, но там говорится об убийстве Берии, а Сталин вроде как просто умер,может об этом написать сразу?
Последний раз редактировалось Гаврилов Максим 01.02.2013, 08:43, всего редактировалось 2 раза.

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Крымский излом, (1942 год)

#328 Александр М. » 01.02.2013, 08:42

Ув. Гаврилов Максим эта информация находится среди файлов пароль от которых будет передан лично ИВС. Майору НКВД это знать совсем не нужно.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Гаврилов Максим
Новичок
Гаврилов Максим
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 126 (+142/−16)
Лояльность: 17 (+18/−1)
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 30.01.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Гаврилов Максим
Откуда: г. Балашиха
Отправить личное сообщение

Re: Крымский излом, (1942 год)

#329 Гаврилов Максим » 01.02.2013, 08:44

Александр М.Спасибо!!!

Гаврилов Максим
Новичок
Гаврилов Максим
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 126 (+142/−16)
Лояльность: 17 (+18/−1)
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 30.01.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Гаврилов Максим
Откуда: г. Балашиха
Отправить личное сообщение

Re: Крымский излом, (1942 год)

#330 Гаврилов Максим » 01.02.2013, 08:56

Александр М. писал(а):[b][u] Но сперва, товарищ майор, - я положил руку на ноутбук, - я научу вас пользоваться этим прибором, и с ним вы поедете обратно в Москву к товарищу Сталину. Информация, которая тут хранится в зашифрованном виде, в принципе не имеет цены в этом мире и большая часть ее выходит за пределы вашей компетенции.

А, что Тамбовцев сам не может поехать к Сталину? Они почти одного с ним возраста и Сталин любит личное общение, помимо "сухих документов", да и комп за "пять минут не выучишь. Как бы не напортачил "лузер" Санаев.

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Крымский излом, (1942 год)

#331 Александр М. » 01.02.2013, 09:38

Ув. Гаврилов Максим, не торопитесь, сюжет сам вырулит в эту сторону. В реале сбываются не все первоначальные планы. Сбылось 50% - хорошо, сбылось 70% - просто прекрасно.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Крымский излом, (1942 год)

#332 Садко » 01.02.2013, 09:50

Semargl писал(а):Вообще, Тамбовцев тут каким-то слабаком выглядит.
ИМХО, где-то так должно быть

– Александр Васильевич, теперь я знаю, что вы чекист, хотя и бывший... Впрочем, бывшими наши с вами коллеги не бывают. Скажите мне честно – вам лично не стыдно за то, что произошло с нашей страной?
Я вздохнул. – это не мне, это вам должно быть за это стыдно. Именно вы и ваши коллеги всего через десять лет промолчали, когда убивали главу нашего комитета. Именно вы, когда новое руководство партии приказало не замечать творимые им преступления, выполнили этот приказ. Именно с этого всё началось. И кончится ничем иным оно уже не могло.


Я думаю, что Тамбовцев просто не стал расстраивать своего коллегу. Санаеву не может быть стыдно. Мертвые сраму не имут. Как порученец Берии и доверенное лицо Сталина он будет расстрелян вместе с Абакумовым, братьями Кобуловыми, Владзимерским, Гоглидзе и другими чекистами в 1953-1954 г.г. Или застрелится, если успеет, как генерал Масленников. Если "повезет", то его, как Судоплатова, Никишка будет долгие годы гноить в тюрьме.
Не надо забывать, что КГБ хрущевское, которое "восстановит партийное руководство органами государственной безопасности" - это совсем не то, что сталинские НКВД-МВД-МГБ.

Semargl M
Новичок
Аватара
Semargl M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 179 (+283/−104)
Лояльность: 25 (+27/−2)
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 11.08.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Дмитрий
Откуда: Питер
Отправить личное сообщение

Re: Крымский излом, (1942 год)

#333 Semargl » 01.02.2013, 11:20

Сдача в плен врагу без сопротивления - тоже не героизм. Особенно для сотрудника данного ведомства.
И вообще, когда Сталин умер - Берия чем занимался? Разве не соучаствовал?

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Крымский излом, (1942 год)

  • 1

#334 Садко » 01.02.2013, 11:46

Semargl писал(а):Сдача в плен врагу без сопротивления - тоже не героизм. Особенно для сотрудника данного ведомства.
И вообще, когда Сталин умер - Берия чем занимался? Разве не соучаствовал?


До марта 1953 года Лаврентий Берия занимался ядерным оружием. В марте 1953 года он снова стал министром ВД (МВД при нем объединили с МГБ). За неполных четыре месяца до своей гибели Берия разгребал дерьмо, которое накопилось после его предшественника - министра МГБ Игнатьева (партийного выдвиженца, учившегося в 30-х годах вместе с Хрущевым в Промакадемии). По мнению некоторых историков (Е. Прудников, в частности, именно Игнатьев был виновником смерти И. В. Сталина).
Но Берии распутать этот клукбок не дали. Накануне заседания ЦК, на котором должен был поставлен вопрос об аресте Игнатьева, Берия был убит. Следствие и суд над ним были инсценировками.

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

Re: Крымский излом, (1942 год)

#335 Road Warrior » 01.02.2013, 13:22

Udilshik писал(а):
Road Warrior писал(а):Все-таки КГБ тогда еще не было...

КГБ было всегда! Названия менялись только! Глаза и Уши фараона,Тайный приказ, Третье отделение, ВЧК, ГПУ, НКГБ,МГБ, ФСБ.
Вот и я о том же. КГБ СССР не скажет Санаеву ровным счетом ничего. Может, конечно, символика...

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Крымский излом, (1942 год)

#336 Садко » 01.02.2013, 13:30

Road Warrior писал(а):
Udilshik писал(а):[quote="Road Warrior"].
Вот и я о том же. КГБ СССР не скажет Санаеву ровным счетом ничего. Может, конечно, символика...
[/quote]

Коллега, вы ошибаетесь. С 1934 по 1941 годы существовало ГУГБ (Главное управление государственной безопасности) при НКВД, а в 1941 году появился НКГБ (Народный комиссариат Госбезопасности), потом, правда, его слили с НКВД, но в 1943 году снова сделали отдельным наркоматом. Так что аббревиатура КГБ для Санаева не должна казаться такой уж загадочной.

Semargl M
Новичок
Аватара
Semargl M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 179 (+283/−104)
Лояльность: 25 (+27/−2)
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 11.08.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Дмитрий
Откуда: Питер
Отправить личное сообщение

Re: Крымский излом, (1942 год)

#337 Semargl » 01.02.2013, 14:00

Садко писал(а): За неполных четыре месяца до своей гибели Берия разгребал дерьмо, которое накопилось после его предшественника
Дерьмо - нормальные люди разгребают сверху а не снизу.
Если есть подозрение о соучастии членов политбюро - то брать надо в первую очередь их, а не подчинённых.
Но он похоже и не собирался их трогать - наоборот детей и т.п. Сталина в тюрьму посадил чтобы не шумели.
Я бы такому не доверял.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Крымский излом, (1942 год)

#338 vorobei » 01.02.2013, 14:06

Road Warrior писал(а):Вот и я о том же. КГБ СССР не скажет Санаеву ровным счетом ничего.
В "корочках" -- не "аббревиатура", т.е. не буковки -- а слова. "Комитет государственной безопасности", более чем доступно и понятно в то время. Т.к. почти все эти слова уже использовались.

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Крымский излом, (1942 год)

#339 Садко » 01.02.2013, 14:11

Semargl писал(а):
Садко писал(а): За неполных четыре месяца до своей гибели Берия разгребал дерьмо, которое накопилось после его предшественника
Дерьмо - нормальные люди разгребают сверху а не снизу.
Если есть подозрение о соучастии членов политбюро - то брать надо в первую очередь их, а не подчинённых.
Но он похоже и не собирался их трогать - наоборот детей и т.п. Сталина в тюрьму посадил чтобы не шумели.
Я бы такому не доверял.


Коллега, расшифруйте пожалуйста - кто это т.п., и почему об арестованных детях Сталина вы говорите во множественном числе?

reeroe
Новичок
reeroe
Новичок
Возраст: 39
Репутация: 418 (+565/−147)
Лояльность: 42 (+51/−9)
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 22.08.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Vlad
Откуда: Kiev UA
Отправить личное сообщение

Re: Крымский излом, (1942 год)

#340 reeroe » 02.02.2013, 04:47

Semargl писал(а):Дерьмо - нормальные люди разгребают сверху а не снизу. Если есть подозрение о соучастии членов политбюро - то брать надо в первую очередь их, а не подчинённых.
Вместо болезни лечить симптомы. Отличная идея, предлагаю продать пиндосам. И врагу "поможем", и денег заработаем.

Вот все знают, что такое комплекс власти. Ну или не знают, но хотя бы представляют, т.к. содержание вполне соответствует самому названию. Однако, мало кто задумывается, что происходит с таким индивидуумом, когда он получает то, чего хочет. Вот допустим, Вы — Хрущев. Никита, мать его, Сергеич. Вы всю жизнь лезли на Олимп. Прогибались, ходили по трупам(чужим), гордости(своей) и много чего еще. И вот Вам эту власть выдали(1шт.). Выше — нет. Что Вы будете делать дальше? Правильно, Вы позаботитесь о том, чтоб эту власть у Вас не отобрали. Хрущ исключил возможность использовать органы госбезопасности против самого себя и своих, при этом ему ничего не мешало их использовать против тех, кто своим не был.

Так что не было бы Хруща, был бы кто-нибудь другой. Сталин всю ленинскую "гвардию" перестрелял, сильно помогло? Загасите одних, придут другие. Это системный кризис и бороться с ним нужно системно.


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 30 гостей