И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

Описание: ...для тех, кто только начинает...

печерск
Новичок
печерск
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 18 (+18/−0)
Лояльность: 35 (+35/−0)
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 14.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Киев
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#261 печерск » 13.07.2012, 23:07

Ермолай писал(а):Действительно, в ВМФ СССР танкеры имели смешанные экипажи: военные моряки + гражданский персонал, сегодня полностью гражданский персонал
Странно? Неужели в СССР строили корабли (два танкера в один и тот же год-1978г) с одним и тем же названием?Получается ,что военные с гражданскими не согласовывают названия, и реестры у них разные,согласно по портам их приписки.
С уважением!
Тип" Борис Бутома", проект 1593
К списку проектов »
Тип судна: однопалубное, без бака, с двойными бортами в районе трюмов, с надстройкой и машинным отделением в корме, бульбообразным носом и транцевой кормой.
Назначение: перевозка одного сорта нефти или нефтепродуктов, навалочных грузов, зерна, апатитов, руды.

Место постройки: судостроительный завод "Океан" (СССР, УССР, г. Николаев).
Головное судно: Борис Бутома, 1978 год.
Всего построено 4 судна.

Класс регистра: КМ(*)Ice3[1]A2 нефтерудонавалочное
Длина, м: 258.6
Ширина, м: 39.9
Осадка, и: 15.7
Высота борта, м: 21.4
Валовая вместимость, т: 63200
Дедвейт, т: 109650
Водоизмещение, т: 132650
Количество и мощность ГД, кВт: 1×15530 (головное судно); 1×15900
Марка ГД: 9ДКРН84/180-3 (головное судно); 9ДКРН80/160-4 (Дания)
Скорость, уз: 15.2
Количество палуб: 1
Количество переборок: 11
Количество и (суммарная) кубатура наливных танков, м³: 2×12200; 6×12900; 1×12500 (Всего — 114300)
Суммарная вместимость грузовых помещений по нефти, м³: 114340
Экипаж, чел: 35
Запасных мест:
— 8 для практикантов
— 1 для лоцмана
Дальность плавания, миль: 20000 (25000 — пониженная грузоподъёмность)

MARHUZ M
Новичок
MARHUZ M
Новичок
Репутация: 1010 (+1012/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#262 MARHUZ » 13.07.2012, 23:17

По поводу вербовки Джека Лондона!

Рекомендую вникнуть в одну важную деталь его психотипа. Парень родился во Фриско, где каждый первый бредил морем! Так же, как в Бразилии, дети бредят футболом. Джек прекрасно разбирался в различных кораблях и постоянно интересовался новинками, даже по двигателям. Его тяга к новому, необычному таскала человека по всему свету. Добавим, ещё один нюанс - его мать была специалистом по спиритизму и прочим любопытностям такого плана.

Вывод: Джек Лондон САМ, добровольно прилипнет к нашим и чёрта с два они его нагонят! Безо всякого гриппа! Во-первых, необычные корабли, напичканные необычным оружием и использующие необычное оборудование. Какое репортёрство в РЯВ? Забыли о нём - у русских гораздо интереснее и притягательнее! Плюс, люди прибыли из будущего - вот это круче спиритизма и любой астрологии.
Ну, а если нужно "правильные" статьи в Штаты посылать - так Лондон согласен. Лишь бы дали нашлёпать их на компе, чтобы не заморачиваться с пером.

Александр М. M
Новичок
Аватара
Александр М. M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#263 Александр М. » 14.07.2012, 06:46

Ув. Kirasir пересмотрите пожалуйста прессу последних лет по БПК с ТОФа. Вероятно, в связи с регулярными антипиратскими миссиями в Аденский залив, все Тихоокеанские БПК укомплектованы как минимум одним десантным вертолетом К-29. Поскольку за подводными лодками они не охотятся, а вот десанты на палубы кораблей сбрасывать приходится.
Узнал я это уже после того как написал половину первой версии, а так тоже ориентировался на википедию. Во второй версии авиагруппа "Трибуца" состоит из одного противолодочного Ка-27ПЛ и одного десантно-ударного Ка-29. В принципе в этой версии, если Карпенко с Новиковым достаточно обнаглеют, возможны внезапные десантирования морпехов на палубы кораблей с вертолета.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Andrey_M11 M
Новичок
Аватара
Andrey_M11 M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 111 (+123/−12)
Лояльность: 29 (+74/−45)
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 17.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: 404 - страна не найдена
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#264 Andrey_M11 » 14.07.2012, 07:41

Александр М. писал(а):Во второй версии авиагруппа "Трибуца" состоит из одного противолодочного Ка-27ПЛ и одного десантно-ударного Ка-29.
Скорее один ПЛ и один ПС. Ка-29 с палубы эксплуатировались только с "Роговых". Как те списали, так они с палубы не летают. Не, теоретически, 27-й 29-м заменить можно на БПК, вот только не делают так почему-то.

Александр М. M
Новичок
Аватара
Александр М. M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#265 Александр М. » 14.07.2012, 08:25

Ув. Andrey_M11 в мае была информация об аварии КА-29 на Адмирале Пантелееве. На данный момент найти ее не удалось, скорее всего уже затерли. И потом то и дело сообщают что в Аденском заливе: с вертолета Ка-27, базирующемся на БПК "___________" открыт пулеметный огонь, с с вертолета, базирующемся на БПК "___________", на палубу захваченного пиратами судна высажен десант морпехов. Поскольку на Ка-27ПЛ и ПС нет ни пулемета, ни возможности перевозить десант, можно сделать вывод, что речь идет о модели Ка-29.
С уважением Александр.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

zodiak
Новичок
zodiak
Новичок
Возраст: 37
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 04.06.2011
С нами: 14 лет
Имя: Aleks
Откуда: FarEast
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#266 zodiak » 14.07.2012, 09:29

Это был Ка-27 и было это на Балтике в 2009, отрабатывали посадку на Ярослава Мудрого который никак не Пантелеев.

deha29ru M
Автор темы, Новичок
deha29ru M
Автор темы, Новичок
Возраст: 55
Репутация: 129 (+178/−49)
Лояльность: 72 (+74/−2)
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 18.06.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Архангельск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#267 deha29ru » 14.07.2012, 11:01

7 марта 1904 года. 07-05 по местному времени.
Тихий океан, 30 гр. СШ, 129 гр. ВД.
БПК «Адмирал Трибуц»
майор Морской пехоты Новиков.
- Командовать парадом буду я! – так, кажется, сказал известный персонаж в известных обстоятельствах. В данный момент это прямо необходимо, потому что пароход под британским флагом никак не хочет ложиться в дрейф и даже, кажется, пара выстрелов из пушки поперек курса его не особо напугала. Видно везет, что-то особо ценное, или капитан - полный отморозок. Ну, с-сука, ты меня разозлил. Получишь свой цирк по полной программе!
Идти решили на катерах, рисковать БПК ни кто не хотел, а капитан трампа, уже показал, что уходить будет несмотря ни на что. Топить его… не с руки, да и скорость он держит хорошую, а значит в караване ему самое место. Провел короткий инструктаж.
- Бойцы, идем на перехват некомбатанта. Ведет себя странно. На приказ остановиться не реагирует, пытается уйти. Даже на арт-огонь не отреагировал. Догоняем на катерах и подходим синхронно с двух бортов. Пулеметчикам – прикрытие плотное, но огонь открывать только в случае вооруженного сопротивления. Остальных это тоже касается. Стараться вывести из строя - не убивая, если и стрелять, то по конечностям. По возможности работать руками-ногами, да и головой, у вас этот способ убеждения неплохо получается. Всем все ясно? Далее, после высадки, работаем парами с обоих бортов. Три пары сразу уходят в машинное, табанят ход. Одна пара ищет радиорубку, на этом наглом судне вполне возможно уже стоит. Одна пара – мостик, трамп остановить. Остальные контроль палубы и трапов. Вопросы? У матросов нет вопросов. Ну, братцы, по катерам. Показательный выход должен быть высшей пробы, что-б другие обзавидовались. Командирам отделений - распределить пары по точкам. Работаем.
Правда, в бою добиться выполнение приказа «стрелять по конечностям» не реально - палят кто куда, потом трупы собираешь, но ведь не новобранцы, должны справиться. Еще раз проверил все. Вооружение решил брать стандартное - АК, вроде все в порядке.
Спустили «Реданы» на воду, погрузились! Идем ходко, небольшое волнение даже к лучшему, пацанам приходится думать о том, как не вылететь с катера…. Вот и купец, расходимся. Хорошо, что хоть ни кто не палит из берданок. Все, пора! Кошки взметнулись, ребята пошли. Прям как на учениях, все гладко, вроде, ага вон ту пару погонять придется, напарник хреново страхует…. Ох-хо-хо ну, тряхну стариной, пошел и я!
Оказавшись на палубе, увидел замечательную картину – в нескольких местах, в картинных позах застыли скрюченные тела. Я выразительно глянул на сержанта, тот показал – живы. Ну и на том спасибо. Иду к рубке, а бойцы… молодчаги, вон как меня без команды в коробочку взяли и прикрывают…. Аж слеза от такой заботы просится…. Ну, положим, слезу из меня выбить трудно. Но молодцы! Поднимаюсь на мостик, картина маслом, все наглы, размазаны по палубе – ноги в стороны, руки за голову, правда из идиллии выбивается вон то тело, скрючился бедолага в позе шейки матки, видимо крепко приласкали, стонет в голос.
- Страдальца вынести на палубу, пусть подышит. – Ребятки подхватили стенателя и поволокли вон…. – Где тут, эта сука, капитан долбаной лоханки?
- Согласно приказу, отволокли дышать, тащ майор. – Ишь, лыбится, пусть себе, так отходняк накатывает.
- Блин и как теперь разбираться, ладно, найти старпома и суперкарго с документами, и быстро сюда. Да, сержант, найди несколько матросов, не особо поломанных вами, пусть кранцы скинут, а то «Трибуц» ошвартовываться будет – краску побьет, сами потом в маляры пойдете,… шучу. Чтоб таких орлов и … во, вот и старпом.
Старпом, на удивление, оказался еще более упертым бараном, чем его капитан. Начал строить из себя геройского британского моряка в плену у африканских дикарей. Посмотрел я на его заходы секунд двадцать, на большее моего терпения не хватило. Кивнул морпеху – тот ладонями по ушам наглу и съездил. Хлопок получился знатный. Гордый брит аж сжался, стал меньше в размерах. Я взял его за ворот.
- Ну, ты, дерьмо на палке, считающее себя белым человеком, - вежливо сказал я ему, - или ты будешь сотрудничать, или мы запишем, что было оказано вооруженное сопротивление, и все вы превратитесь в рыбий корм. Полсотней британцев больше, полсотней меньше, плевать, вас на планете и так слишком много, как комаров в лесу. Как говорят – у короля еще есть, да и твой король далеко, а мы здесь, рядом. И мы в своем праве, кстати, придуманном вами, британцами, ради ваших интересов. Твой кэптен был совсем дурак, раз пытался уйти от нашего крейсера, ничего вам ребята не светило с самого начала. И нечего мне блеять, что вы испугались, чего было бояться лично вам, для меня непонятно, не рабов же вы везете. – По ходу разговора только что вальяжный мужчина делался все меньше и меньше, будто складывался внутрь себя, - еще раз повторяю, какой груз у вас на борту?
В этот момент привели маленького, толстенького мужичка, оказалось суперкарго. Причем сразу вместе с документами на груз. Тут они со старпомом, запели на два голоса дискантом. Совсем рядом хриплыми стонами им аккомпанировал капитан.
Выяснилось, что судно называлось «Маргарита», флаг уже сам за себя все сказал. Водоизмещение четыре с половиной тысяч тонн, ход четырнадцать узлов, причем держать полный может постоянно. Хорошая посудина. Пункт назначения – Сасебо. Вот молодцы, как поют, прям хор Пятницкого. Груз – вот молодца – оптика корабельная, электрооборудование, тоже корабельное, даже динамомашины – 12 штук, как они генераторы называют, взрыватели для снарядов, ох какой вкусный груз… так четыре маркони, все ЗИП для японского флота, на случай повреждений в бою. Вышел из рубки на воздух, доложить.
- «Рой» - «Гнезду» - это мы по старой памяти шифруемся, позывные у нас «Рой», а «Гнездо» соответственно «Трибуц». Дождался отклика и продолжил – товарищ капитан первого ранга, приказ выполнен, британский купец взят под контроль, остановлен, потерь среди личного состава не имеем, гражданский экипаж трампа цел, но несколько помят, груз – военная контрабанда.
- Ты уверен, майор.
- Так точно, весь груз – запчасти и оборудование для боевых кораблей японского флота, ремкомплекты на случай их повреждений в бою. Оптика, электрооборудование, динамо-машины…
- Хватит, понятно. В масть, майор! Сопротивлялись сильно?
- Не успели, тащ командир, быстрота, натиск и превентивный мордобой сильно просветляют мозги.
- Значит так, Александр Владимирович, швартоваться не будем. Безусловно, судно арестовано вместе со всем грузом. Все это пригодится Макарову в Артуре. Благодарность вам, товарищ майор, и рукопожатие перед строем, сейчас от меня лично, а авансом от всех русских моряков. Оставишь там одно отделение морпехов. Буйных британских офицеров посадить в канатный ящик, на хлеб и воду, как это на британском флоте положено. Кстати, вышли катер, я отправлю туда своего лейтенанта с парой человек, командовать кораблем. – Карпенко отключился.
Ну, ждать, это на самом деле просто, главное не расслабляться, вдруг, какой-нибудь британский джентльмен захочет коленца выкинуть. Пойду-ка я пробегусь по суденышку, гляну, где и как ребятки стоят и что делают…. Да и катер за лейтенантом надо отправить. И узнать где этот канатный ящик, который бритты в море используют вместо губы, и как вообще дела в датском королевсте….
C уважением, Игорь.

Kirasir M
Модератор
Аватара
Kirasir M
Модератор
Репутация: 1193 (+1455/−262)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#268 Kirasir » 14.07.2012, 12:40

Александр М. писал(а): И потом то и дело сообщают что в Аденском заливе: с вертолета Ка-27, базирующемся на БПК "___________" открыт пулеметный огонь, с с вертолета, базирующемся на БПК "___________", на палубу захваченного пиратами судна высажен десант морпехов. Поскольку на Ка-27ПЛ и ПС нет ни пулемета, ни возможности перевозить десант, можно сделать вывод, что речь идет о модели Ка-29.

А вот тут вы ошибаетесь, и вывод неправильный. И десант перевозить 27-й может (вот, собственно, как выглядит десантное отделение ПС-ки)

Изображение

и если 16 человек, как в 29-й в него не запихнуть, то 8 - без проблем. Собственно, можно небольшой десант (5-6 человек) и в ПЛ впихнуть - но том в ДО места меньше, ибо всякой аппаратуры больше.

и пулемет в проем люка поставить, да бортача на него посадить - тоже никаких проблем

Изображение

пробовал искать на ютюбе , но что-то не нашел. Тем не менее, была видеосъемка обстрела и захвата десантом с воздуха пиратского катера - и именно с 27-го. Уж поверьте, я 27-й и 29-й не перепутаю.

vic_56 M
Новичок
vic_56 M
Новичок
Репутация: 71 (+79/−8)
Лояльность: -26 (+32/−58)
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 04.10.2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
Имя: виктор
Откуда: Украина,г.Бердянск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#269 vic_56 » 14.07.2012, 15:11

Kirasir
Не подскажете размерения ка-27пл.и ка-27пс ,а то недавно прозвучало предложение сделать вертолетную площадку на танкере,а прикол в том,что было (или есть) два разных проекта танкера "Борис Бутома" .Один постройки 1978 г.на Ленинградском ССЗ , другой 1977г.построен на ССЗ "Океан". Если на Ленинградском то,вертолетную площадку только на носу и только в заводских условиях,если на том что строил "Океан" то свободно можно переделывать не только в вертолетоносец но и в авианосец.
Вообще принимать на открытую палубу вертолеты на танкера проблематично,так как на всех танкерах присутствует по всей длине открытой палубы переходный мостик,так что остаются только бак и ют.На баке как правило брашпиль,т.е. необходимо площадку поднимать,примерно так как поднимали взлетную палубу на первых авианосцах переделках из других судов
Последний раз редактировалось vic_56 14.07.2012, 15:33, всего редактировалось 1 раз.

Uksus M
Администратор
Uksus M
Администратор
Возраст: 61
Репутация: 23262 (+23336/−74)
Лояльность: 1582 (+1582/−0)
Сообщения: 12543
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#270 Uksus » 14.07.2012, 15:33

А на юте шпиль. Т.е. тоже мешает.
Да, я зануда, я знаю...

vic_56 M
Новичок
vic_56 M
Новичок
Репутация: 71 (+79/−8)
Лояльность: -26 (+32/−58)
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 04.10.2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
Имя: виктор
Откуда: Украина,г.Бердянск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#271 vic_56 » 14.07.2012, 15:36

Uksus
Мы не говорим за ют , мы говорим за корму. Обычно палубой выше юта помещают либо кран либо бассейн.Так вот перекрыть бассейн самое простое и логичное решение

Uksus M
Администратор
Uksus M
Администратор
Возраст: 61
Репутация: 23262 (+23336/−74)
Лояльность: 1582 (+1582/−0)
Сообщения: 12543
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#272 Uksus » 14.07.2012, 16:24

Танкер "Борис Бутома".

Фиг там, а не вертолёт на танкере.
Да, я зануда, я знаю...

Kirasir M
Модератор
Аватара
Kirasir M
Модератор
Репутация: 1193 (+1455/−262)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#273 Kirasir » 14.07.2012, 16:25

vic_56 писал(а):Не подскажете размерения ка-27пл.и ка-27пс ,а то недавно прозвучало предложение сделать вертолетную площадку на танкере,

Размерения что у ПС, что у ПЛ абсолютно одинаковые

Диаметр главного винта, м 15.90
Длина,м 11.30
Высота ,м 5.40
Колея шасси передних опор, м 1.40
Колея шасси главных опор, м 3.50
База шасси, м 3.02

То есть в принципе опытный экипах вполне посадит машину на площадку 5х5 м, но нужно как минимум 20 "чистых" метров. Стандартная кормовая вертолетная площадка на РКр пр 1164, 1144 - 10х10 м, на БПК чуть больше, 10х15, чтобы две поочередно севших вертушки можно было закатить в ангар бок о бок (ессно, со сложенными лопастями НВ)

Изображение

Kirasir M
Модератор
Аватара
Kirasir M
Модератор
Репутация: 1193 (+1455/−262)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#274 Kirasir » 14.07.2012, 16:29

Uksus писал(а):Фиг там, а не вертолёт на танкере.

В принципе, построить такую площадку можно. Хотя и не раз плюнуть. Но это - именно строить. И нужно, чтоб было из чего.

Изображение

vic_56 M
Новичок
vic_56 M
Новичок
Репутация: 71 (+79/−8)
Лояльность: -26 (+32/−58)
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 04.10.2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
Имя: виктор
Откуда: Украина,г.Бердянск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#275 vic_56 » 14.07.2012, 17:28

Kirasir
100% согласен с Вами построить можно,но как у нас в Украине говорят "немає сенсу" что в переводе означает "нет смысла".Т.е.необходимо обрезать кран,леера и кучу другого оборудования + сносить часть жилой надстройки и выносить на подкосах площадку в сторону или в корму.Занадто дорого и долго.

Александр М. M
Новичок
Аватара
Александр М. M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#276 Александр М. » 14.07.2012, 18:55

Уважаемые друзья
Для прояснения политических позиций.

1. При перемене режима, Россия никуда не девается, и бредни о "другом государстве" оставьте г-ну Д. Медведеву.
Россия всегда Россия, в каждой войне, за исключением смут и гражданских войн всегда можно определить "своих" и "чужих". По большому счету не важно какой на дворе год 1380-й, 1610-й, 1700-й, 1756-й, 1812-й, 1855-й, 1878-й, 1904-й, 1914-й, 1941-й... каждый раз свои в одном окопе, а враги вот они...
Это базовая позиция романа, точка!

2. В Российской Империи действует юридическая теория о прямой правоприемственности всех форм Русской государственности "от Рюрика и до наших дней" соответственно эта же теория выворачивается и в будущее. Любой присяжный поверенный в 1904 году вам скажет, что линия преемственности неразрывна, что бы там не говорили политики и что корабль законно носивший андреевский флаг в 2012 году, так же законно будет носить его в 1904 году. Особенно если будет известно что это позиция ЕИВ. А от таких подарков не отказываются, Н2 был слегка неадекватным, но не настолько.

P.S. От создания вертолетной площадки на Бутоме отказался, изменения внесены в базовую сборку.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

dobryiviewer M
Новичок
dobryiviewer M
Новичок
Репутация: 742 (+758/−16)
Лояльность: 3637 (+3667/−30)
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Попов Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#277 dobryiviewer » 14.07.2012, 19:16

Александр М. писал(а):Для прояснения политических позиций.
Хорошие политические позиции. Правильные.

MARHUZ M
Новичок
MARHUZ M
Новичок
Репутация: 1010 (+1012/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#278 MARHUZ » 14.07.2012, 19:49

Александр М.!

Вы правы в общем и, как автор, моделируете свою позицию. Это разумно, чтобы не переделывать произведение каждый раз в угоду отдельным читателям.

А в деталях есть нюансы. Александр Третий, если бы узнал про группу "Трибуца" - сразу бы сказал, по-императорски, "Наши люди!" и оградил бы попаданцев от всех, кто им попытается помешать. А вот Николай Второй - совершенно другой человек, зависимый от жены и её импортной родни. Он похерил экономику в угоду английскому и германскому экспорту в Россию, и так же позволит англичанам интернировать "Трибуц" с сопровождением, когда они предъявят претензии. Таковы реалии его правления!
Но, ваше законное право описать то, что считаете нужным.

Чуток о "России". Россия 14-ого века - набор разных мелких государств (типа когдатошней Германии) под управлением Москвы, получившей великокняжеский ярлык от татар. Россия 16-ого века не имела колоний типа Украина и Средняя Азия. Россия 20-го века была Советским Союзом. Россия 2012 года - опять без Украины и Средней Азии.
Вполне возможно, что "подвиг Ельцина-Кравчука-Шушкевича" будет повторен уже в самой России, когда губернаторы подпишут договор о разъединении. Им гораздо выгоднее властвовать на "своих территориях", чем зависеть от назначений из Москвы. И никто не сможет (морально) запретить татарам, башкирам, удмуртам, сибирякам, уральцам, коми, якутам, псковитянам и так далее - иметь свои государства. Тем более, что исторически, они все были независимыми. А Ленинград вполне мог бы стать вольным городом!
Удержать всех силой до победного конца не удалось даже Советской власти. Хотя КПСС и Правительство имели в своих руках мощную армию, милицейский аппарат, КГБ, СМИ и покорное 280-миллионное население!

Извиняюсь за своеобразный оффтоп.

deha29ru M
Автор темы, Новичок
deha29ru M
Автор темы, Новичок
Возраст: 55
Репутация: 129 (+178/−49)
Лояльность: 72 (+74/−2)
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 18.06.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Архангельск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#279 deha29ru » 14.07.2012, 20:11

MARHUZ писал(а):Россия 16-ого века не имела колоний типа Украина и Средняя Азия.
Это как - Украина колония, это с чего такое выросло? У меня прадед в Ялте похоронен, дед в Москве, в той-же ялте я знаю дом где жили мой прадед и его отец - мой прапрадед, о какой колонии идет речь, о других территориях - да многих присоединили силой, но если бы предки их не присоединили, то наглы вошли-бы точно.
C уважением, Игорь.

oleg_wolkov M
Новичок
Аватара
oleg_wolkov M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 1737 (+1781/−44)
Лояльность: 3676 (+3720/−44)
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 25.08.2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
Имя: Олег
Откуда: Ростов-на-Дону
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#280 oleg_wolkov » 14.07.2012, 20:42

MARHUZ это:
MARHUZ писал(а):Россия 16-ого века не имела колоний типа Украина и Средняя Азия.
- демонстрация вопиющего незнания русской истории, или преднамеренного ее искажения?
определение понятию "колония" дайте.
Последний раз редактировалось oleg_wolkov 14.07.2012, 20:53, всего редактировалось 1 раз.
Не сдирайте с людей маски - вдруг это просто намордник.


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 13 гостей