Рандеву с Варягом (1904 год)

[ComOk]

Да даже если и до летят и отбомбяться, не решат ли остальные накинуться на РИ скопом. А воевать совсем миром не лучшая идея.

[Alext70]

Маленькое уточнение:
Ядрен-батон, как и другое ОМП - это оружие, очень "адресное".
Устроив на месте Букингема или Версаля стеклянные озера, транснациональные финансовые корпорации никакого ущерба при этом не понесут. (Это как от комаров, булавой отбиваться).
Оно надо?

Добавлено спустя 17 минут 37 секунд:
И "нижайшая просьба" Автору:
- какой лихой сюжет можно закрутить с финансистами эскадры на биржах и банках Старого и Нового Света!
(Мавроди и МВФ рыдают)
Что? Лишняя "копеечка" не нужна? Для стартапа хватит средств с конфиската.

[Бериевец]

Alext70,
Когда начнётся ПМВ, то Лондон нужно будет сжечь - это по любому! Великобритания, лишившись политцентра и всей высшей власти моментально начнёт рассыпаться на независимые Шотландии, Ирландии, и конечно Индии. Опять таки надо будет смотреть вступят к этому времени в войну против нас США или нет. Если да, то принудить их к миру после весёлого ядерного гриба - мухомора на месте бывшего логова Наглии, будет не сильно сложно. Мир требовать с них конечно не весь, а часть в счёт уплаты контрибуции в виде Аляски, Гавай (хотя они ещё не Америкен Штат), Кубу (она чья?)
Офисы некоторых (транснациональные финансовые корпорации) из них в этом самом Лондоне. Но самые жёсткие бырыги (Ротшильды Рокфеллеры и.т.д.) обитают в США, которые после некоторого офигевания примут новый мировой порядок с Россией в роли доминанты. А куда деваться? - все жить хотят.

З.Ы. Я не людоед - просто я всегда хочу мира, всего мира. И ещё я сторонник того, что люди должны объединиться в союз, Советский Союз (шутка)

[onestjonhes]

А бан на недельку?
ZLOY_GAD

[Бериевец]

Люди, подскажите сколько и чего у Ларионова из ядерного оружия, а то я искал и не нашёл, ни в одной из серий.

[vorobei]

сколько и чего у Ларионова из ядерного оружия

Cкажем -- нафига для этих целей непременно нужна "ядрёна бомба"?

Тут главное -- было бы желание. В те времена охрана как "первых лиц", так и правительственных учреждений была, по современных меркам, поставлена из рук вон плохо.

Так что можно, конечно, "супер-самолёт с царь-бомбой" запустить, но только ради пущего драматизма. Реально это имеет смысл делать только там, куда иным способом не добраться.

А что такое аглицкий парламент или резиденция аглицкой королевы?

Туда достаточно скромно послать несколько человек, ну может с небольшими изделиями типа радиоуправления или устройств временнОй задержки, которые спаяют на любом корабле минут за 10. А взрывчатку использовать самую обыкновенную, которую к тому же непосредственно в Англии легко раздобыть...

З.Ы. А для отдельных людей есть дальнобойные винтовки. От снайпера в те времена охрана даже не пыталась защищать. Винтовку опять таки достаточно легко купить на месте. Охотничью.

[vorobei]

Зачем втихую? Нет, надо с тарарамом

Т.е. исключительно для пущей драматизации.

Блеф -- т.к. реально "ядрёных зарядов" мало, и в обозримом будущем ни одного дополнительного не сделать.

На одном блефе не прожить, тем более сколько нибудь удовлетворительно хранить секреты в России того времени не умели. А подкрепить такой удар нечем. "Попаданцев" откровенно мало, техника имеет ограниченный ресурс... впрочем, всё это "перетёрто" тут не раз и даже не пять.

Вряд ли стоит надеяться, что один или даже два ядерных взрыва перепугают, я извиняюсь, "до уср..ки" весь остальной мир так, что все станут делать два раза "ку". Человек -- странное существо, и история показывает, что надолго его ничем не напугать. Особливо ежели гибнуть предстоит не лично ему...

[falanger]

Cкажем -- нафига для этих целей непременно нужна "ядрёна бомба"?

Тут главное -- было бы желание. В те времена охрана как "первых лиц", так и правительственных учреждений была, по современных меркам, поставлена из рук вон плохо.

Так что можно, конечно, "супер-самолёт с царь-бомбой" запустить, но только ради пущего драматизма. Реально это имеет смысл делать только там, куда иным способом не добраться.

А что такое аглицкий парламент или резиденция аглицкой королевы?

Туда достаточно скромно послать несколько человек, ну может с небольшими изделиями типа радиоуправления или устройств временнОй задержки, которые спаяют на любом корабле минут за 10. А взрывчатку использовать самую обыкновенную, которую к тому же непосредственно в Англии легко раздобыть...

З.Ы. А для отдельных людей есть дальнобойные винтовки. От снайпера в те времена охрана даже не пыталась защищать. Винтовку опять таки достаточно легко купить на месте. Охотничью.

Вы - глупый человек. Потому что указанные вами методы легко берутся на вооружение врагами, в отличии от "невоспроизводимых и необоримых вундервафель". Или вы не в курсе сколько Англия устраивала в мире дворцовых переворотов, отравлений грибочками, жестоких апокалптических ударов табакеркой и тому подобного? На этом "поле боя" попаданцы - ясельная группа детсада. А вот показательно устроив оплавленный Биг-Бен и Букингемское Озеро - вот тогда все и обосрутся жидко.

[Бериевец]

Комрады, vorobei, Andrey.97.ru, взрыв ЯО нужен не для уничтожения правительства ( верно заметилvorobei, их можно перестрелять со снайперок, перевзрывать фугасами, жахнуть с Мухи или Шмеля в окно и.т.д.) а для уничтожения ИМПЕРИИ, дабы из всех колоний было видно, что кончиласть старушка англия, больше она не держава, а Российская Империя это СВЕРХДЕРЖАВА, которая занимает её место, может даже и её колонии (в Индию казачки ) и обладает оружием, стирающим города. Кому жалко Лондонце, то их за сутки можно предупредить через мировые СМИ,а если кто из высших чинуш смотается и выживет, так и хорошо, будет у кого принимать полную и безоговорочную капитуляцию.

А про отдать территорию, так это когда мы будем воевать с Антантой и если США в неё (Антанту) впишутся, США то после разрушения Карфагена (Лондона и империи бритов) с них можно поиметь профит в виде контрибуции, опять же повторюсь если мы с ними будем в состоянии войны, которую нужно будет закончить миром. Амеры с двух ядер бабахов сделали почти тоже самое с Японцами в 1945.

А само по себе ЯО не вечно, тем более без ТО, которое и в Крымском изломе можно к 50 - ы провест + средства доставки тоже имеют свой срок работы (годности????), по истечении которого, ракета может просто взорваться при старте, особенно ести она жидкостная ( у них срок хранения меньше)

Опять же повторюсь, Александр М. хоть в одной из книг говорил чего и сколько и начём ЯО у него или нет?

[vorobei]

А вот показательно устроив оплавленный Биг-Бен и Букингемское Озеро - вот тогда все и обосрутся жидко.

В реале то после Хиросимы и Нагасаки -- не обосрались же? Так с какого бодуна тут обосрутся?

"те, кто правит" -- просто перестанут собираться публично и большими кучками. Будут подставлять вместо себя "марионеток", которые с радостью бдут изображать из себя реальных политиков. Далее -- несколькими хорошо рассчитанными провокациями установят, что количество ядрён-батонов у России сильно ограниченно. На чём всё и закончится.

[Sergey_Zloy]

Когда по наущанию и за деньги наглов всякие там эсеры убивают российских императоров, причем тех, кто реально для усиления государства что-то делал, считаю даже необходимым (не ядренбатоном конечно) разбомбить к такой-то бабушке все руководство Наглии.

[vorobei]

а для уничтожения ИМПЕРИИ, дабы из всех колоний было видно, что кончиласть старушка англия, больше она не держава, а Российская Империя это СВЕРХДЕРЖАВА, которая занимает её место,

1 -- непонятно, с чего в колониях так решат;

2 -- Чтобы занять место Великобритании, РИ надо в те колонии прийти. Однако для этого нужны в достаточном количестве люди, которые прийдут, и транспортные средства, на которых они это сделают. Ничего этого, ясное дело, нет и в обозримом будущем не появится...

Так что "наглов" уконтропупить надо, причём официально заявив, что -- считаете для себя возможным убивать чужих монархов -- получите обратно той же мерой. Но тратить на это ядрён-батон не вижу в упор ни малейшего смысла. Как раз таки то, что всё необходимое для теракта найдено "на месте" -- должно ИМХО напугать куда сильнее.

[Sergey_Zloy]

В реале Воробей, не обосрался только Сталин, а все остальные почему дружными рядами вступили в НАТО? Да именно поэтому, по крайней мере все эти голандии и норвегии.

[falanger]

Как раз таки то, что всё необходимое для теракта найдено "на месте" -- должно ИМХО напугать куда сильнее.

И получить сотню пудов динамита под спальней русского амператора. Или пул от Бердана №2 в его черепе. Голову включите.

[Road Warrior]

Голову включите.

Если Вы не согласны с коллегой, то отпишите, почему, вместо чем переходить на оскорбления.

А "сотню пудов динамита" еще и доставить нужно. Равно как и пулю в череп, если уж на то пошло.

[ViTaSiK-09]

Люди, подскажите сколько и чего у Ларионова из ядерного оружия, а то я искал и не нашёл, ни в одной из серий.

- 8 крылатых ракет Х-102 с 200 где-то кт БЧ (точно неизвестно, сужу по аналогии с Х-55, у неё БЧ практически такой же массы, что и у 102-й, а возможно и вообще той же модели, слава унификации) на АПЛ;
- 4 ПКР "Вулкан" с 350 кт (только для поражения морских целей, на наземные цели не наводится) на "Москве".

Насчёт спец-БЧ к "Искандерам", торпед с АБЗО (20кт) и ядерных авиабомб на борту Кузи - фиг его знает. Но скорее всего нет.

"Вбомбить в каменный век", увы, никого не получится. Но разок-другой пугануть - да.

[ViTaSiK-09]

Ой, соврамши, минусуем ПКР: согласно договоренностей между СССР и США (1991 г.) крылатые ракеты с ядерными БЧ на кораблях ВМФ России и США не базируются. Пичалька...
Кстати, 9 дюймовая броня тяжелых варшипов типа "Микаса" ("Асаме" просто реально не повезло, лаки-шот... Будь кораблик с другой системой снаряжения, всё обошлось бы потерей одной башни) должна уверенно держать любые ПКР эскадры Ларионова, за исключением разве что "Гранитов", обученных атаке с пикирования (в случае атаки в борт, броня, конечно, будет пробита кумулятивной струёй того же "Вулкана", но и только, вероятность серьезных повреждений невелика, корабль не танк, с компоновкой "куда не попади - всюду ж...", "Москит"и Х-35 вообще разобьются о броню, пусть и немного её повредив взрывом БЧ). Ну или ракет комплекса С-300 (используемых как эрзац-ПКР), которые в штатном, кстати, режиме атаки надводных целей работающих аналогично ("горка", пробитие палубы, подрыв с замедлением).

[zhenis]

Политическое двоеженство, ув Садко, до добра не доводит. Интересы Германии и России абсолютно не противоречат друг другу, интересы Австро-Венгрии и России, наоборот полностью антагонистичны. Пусть лучше австрияки уходят вместе с итальянцами в Антанту, это ее не усилит, а ослабит.

Браво. Очень точный расклад ситуцации. Разгром Австро-Венгрии, а затем Турции позволяет разом решить 3 вопроса: балканский, проливы и армянский. А затем в ходе ПМВ закупорить Суэцкий канал и все. Англия теряет Индию при любом варианте, а потеря Индии это означает только развал Империи. Но тут возникает самый тревожный момент: поведение США. Хотя если предложить ей долю Англии и Франции в Китае, Юго-Восточной Азии и Индии может США и примкнет к русско-немецкому союзу или хотя бы воздержится от немедленного участия на стороне Англии. Нужно чтобы США воздержались от участия в ПМВ хотя бы год-два, а дальше в Европе просто не останется врагов. Учитывая сильное русское влияние в Чехии и Словакии (вспомнить чехословацкий корпус) то Россия получит очень крупное приращение к своей территории по всем направлениям.

И разберут на запчасти "лоскутную империю"...

Если вспомнить историю, то получим что чехи и словаки могут войти в Рос.Империю как Польша и Финляндия. Сама Австрия войдет в Германию, а Венгрия, Сербия, Черногория могут образовать свое королевство (вспомнить образование Югославского королевства), Греция которая может даже войдет в Югославию. Тогда на балканах получаем пророссийское государственное образование.

Ротшильды

Ротшильды сейчас обитают в Европе и в Англии. В самой Америке их еще нет, ФРС то еще не создано.
Добавлено спустя 7 минут 28 секунд:

2 -- Чтобы занять место Великобритании, РИ надо в те колонии прийти. Однако для этого нужны в достаточном количестве люди, которые прийдут, и транспортные средства, на которых они это сделают. Ничего этого, ясное дело, нет и в обозримом будущем не появится...

А вот для этого я предлагал Индустриализацию с коллективизацией это чтобы и техника была и промышленность могла освоить хотя бы грузовики, тягачи для артиллерии, бронемашины и танки. Хотя бы линейку БТ или МС 1. Если промышленность это освоит, то там уже и до Т-34 недалеко. Он как раз к началу 30х годов может появиться, если попаданцы постараются.

Добавлено спустя 41 минуту 7 секунд:

Маленькое уточнение:
Ядрен-батон, как и другое ОМП - это оружие, очень "адресное".

Оно надо?

Здесь я согласен. Оно нафиг не надо. Нужно просто помочь им в развитии атомной промышленности.
Немного в тему. К началу 1МВ русские ученые уже знали о радии (открытие Кюри) и в Империи имелось единственное в Европе разработанное месторождение и даже завод по переработке и получению радия. Знали русские ученые и методе лечения рака облучением радием и лечением радоновых ванн. В 20х годах немцы предложили Совнаркому концессию на разработку этого месторождения и переоборудования завода, но им отказали

[Александр М.]

Ой, соврамши, минусуем ПКР: согласно договоренностей между СССР и США (1991 г.) крылатые ракеты с ядерными БЧ на кораблях ВМФ России и США не базируются. Пичалька...
Кстати, 9 дюймовая броня тяжелых варшипов типа "Микаса" ("Асаме" просто реально не повезло, лаки-шот... Будь кораблик с другой системой снаряжения, всё обошлось бы потерей одной башни) должна уверенно держать любые ПКР эскадры Ларионова, за исключением разве что "Гранитов", обученных атаке с пикирования (в случае атаки в борт, броня, конечно, будет пробита кумулятивной струёй того же "Вулкана", но и только, вероятность серьезных повреждений невелика, корабль не танк, с компоновкой "куда не попади - всюду ж...", "Москит"и Х-35 вообще разобьются о броню, пусть и немного её повредив взрывом БЧ). Ну или ракет комплекса С-300 (используемых как эрзац-ПКР), которые в штатном, кстати, режиме атаки надводных целей работающих аналогично ("горка", пробитие палубы, подрыв с замедлением).

Ой, кто вам сказал такую ерунду? По ходу дела довелось пообщаться со спецом из конторы проектировавшей "Вулкан".
1. По данным американской же разведки Базальты со Спец БЧ во время похода в Средиземное море были, соглашение 1991 года де факто денонсировано.
2. Х-35 и "Москит" это разные названия одного и того же изделия имеющего проникающую (т.е. бронебойную БЧ) по своему кинетическому воздействию они эквивалентны удару снаряда калибром 16 дюймов , ну и 250 кг морской смеси подрываются не на броне а внутри корпуса. Создавались они в 70-х годах с учетом воздействия по тчжелобронированным "линкорам убийцам" рядом с которыми не стоял никакой "Микаса".
3. "Вулкан" по своей конструкции аналогичен "Москиту" за исключением того что вес боевой части (проникающе-кумулятивной) и взрывчатки в два раза больше, кинетическое воздействие эквивалентно снаряду калибром в 34 дюйма , диаметр кумулятивний струи 5-7 метров.
4. Все сверхзвуковые ПКР: "Вулкан", "Москит", "Гранит" имеют режим атаки по высокой траектории.
5. "Гранит" проникающей БЧ не имеет, заряд чисто кумулятивный.
6. ракета комплекса С-300, не имеет проникающей головной части, и поэтому не может пробить бронепалубу ни в каком разе не может. При ударе о препятствие сработает мгновенный контактный взрыватель, радиовзрыватель срабатывает при обнаружении ЛА или КР (земли, воды, надводного корабля) в 5-10 метрах на траверзе от ракеты. Гуглите конструкцию стержневой БЧ.

P.S. ЯО не погремушка чтобы размахивать ей направо и налево, я пока не вижу ситуации в которой реально понадобилось бы распечатать этот Ящик Пандоры. Ну может быть (как меня пугали в прошлой версии) 50 американских броненосцев гребут через Атлантику или Тихий океан чтобы принять участие в драке. Тогда да, массированный удар ЯО, и проследить чтоб на эскадре не выжил ни один человек.

[ViTaSiK-09]

Ой, кто вам сказал такую ерунду? По ходу дела довелось пообщаться со спецом из конторы проектировавшей "Вулкан".

Сейчас на работе, пруфов пока представить не могу, но отпишусь.
1 - по поводу противостояния ПКР и брони. Есть очень интересный ресурс вот тут Почитайте, будет интересно.
3 - в кумулятивный пест длиной метров 7-10 - верю, у Х-22 с 2000фнт БЧ - 10-15. Но не шириной же Плюс корабль, повторюсь, не танк с его сверхплотной компоновкой. Повредить его кумулятивной струёй можно только если ну очень повезёт как в описанном вами случае с "Асамой".
4 -

Х-35 и "Москит" это разные названия одного и того же изделия

рыдал! нет, правда! Александер, плиз, зайдите на airwar.ru, просветитесь
5 - с-300 именно что внутри, доберусь до дома, кину пруф. Да там и не нужна проникающая голова (всего-то палубу современного пробить, это не 4 дюймовый линкорный панцырь), равно как и осколочный эффект.

Ну может быть (как меня пугали в прошлой версии) 50 американских броненосцев гребут через Атлантику или Тихий океан чтобы принять участие в драке. Тогда да, массированный удар ЯО, и проследить чтоб на эскадре не выжил ни один человек.

4 пкр пусть и с приставкой спец- против 50 броненосцев? Да вы оптимист, батенька!

О, повезло, нашёл.
Кратко
Сегодня утром наконец-то смог задать вопрос завкафу. Не вдаваясь в тонкие подробности, перескажу его слова: С-300 может работать по кораблям (ну, это мы знали ещё на прошлом курсе), однако оказывается, что в самом БВУ заложена отдельная программа атаки надводных целей, с траекторией проходящей сквозь цель. Т.о., это решает упомянутые мною ранее проблемы с траекторией и доворотом. Ракета проходит сквозь борт/палубу корабля и взрывается внутри, последствия, как можно догадаться, разрушительнейшие. Подобные программы атаки кораблей закладывались в ЗУР ещё раньше, в "Буке", например, подобная программа уже была. Эксперименты же с поражением кораблей с помощью ЗУР проводились ещё с В-850 (здесь мы с уважением посмотрели на нашу В-850, которую некоторые товарищи любят называть "старьём"). При чём работа ЗУР по кораблям отнюдь не считается чем-то отчаянным или "последним средством".