Крымский излом, (1942 год)

Описание: ...для тех, кто только начинает...

karlsson09
Новичок
karlsson09
Новичок
Возраст: 61
Репутация: -45 (+77/−122)
Лояльность: -121 (+85/−206)
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 24.10.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: алекс
Откуда: донецк
  • 1

#2261 karlsson09 » 25.06.2013, 13:15

Алекс33 писал(а):Работал Р-105 - превосходно слышно. Потом еще на пути с полигона "кружили" таксистов.
"Кружили таксистов" потому как до недавнего времени их было очень много в диапазоне СиБи (27 Мгц)...
Алекс33 писал(а):Не увлекайтесь троллингом.
Уважаемый, пожалуйста, учите матчасть... И не обвиняйте других в том, чем занимаетесь сами...

К слову для работы двух станций в режиме ретрансляции сигнала они должны обладать определенными характеристиками и дополнительными узлами.
Такими как дополнительный ФНЧ (в ВЧ усилителе передатчика) у более низкочастотной станции, контроллером ретранслятора и т. д...
Последний раз редактировалось karlsson09 25.06.2013, 13:22, всего редактировалось 2 раза.

VicNes M
Новичок
VicNes M
Новичок
Репутация: 204 (+209/−5)
Лояльность: 7 (+7/−0)
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Виктор
Откуда: Очаков
Отправить личное сообщение
  • 1

#2262 VicNes » 25.06.2013, 13:19

Алекс33 писал(а):Оператор. Акустический канал образуется при работе оконечных устройств радиоаппаратуры, в д.сл. любые наушники (ОУ1) или громкоговоритель (ОУ12) РСТ1. Воспринимается Оператором и передается в микрофон (МКФ2) РСТ2. Это Канал1.
Вы имеете ввиду что оператор выслушивает сообщение из рст1 и дублирует его голосом в рст2 а также в обратном порядке.
В детском саду это называется - испорченный телефон.

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

#2263 Алекс33 » 25.06.2013, 13:28

mikenat писал(а):Опять двадцать пять. Если бы вы сказали "Работал "Северком" или РБМ, РБС, РАТ" тогда я бы понял. А 105-я - совсем другое поколение, другой диапазон, даже модуляция другая. Про стабильность частоты вообще молчу.
Вы сказали про 1967 - привел в пример изделие из 1967 года.

Троллинг - это контрпродуктивно.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
mikenat писал(а):Короче - я прекращаю бессмысленное общение.
Вы давно обещаете, но слово не держите.
mikenat писал(а): Когда вы мне с характеристиками в руках, с РЕАЛЬНЫМИ цифрами отказов техники (а не теоретическими) сможете доказать что я не прав - продолжим разговор. А так - поддаваться на ваш троллинг я более не намерен.
Именно о том и речь - вы без цифр пытаетесь обвинить Автора в чем-то неправильном. Но цифр у вас нету и про наработку на отказ вы даже и не помнили.

Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:
karlsson09 писал(а):Уважаемый, пожалуйста, учите матчасть... И не обвиняйте других в том, чем занимаетесь сами...
В чем проблему то нашли ?
Р-109 тоже была, но у неё год выпуска был не 1967. Не смотрел.

karlsson09
Новичок
karlsson09
Новичок
Возраст: 61
Репутация: -45 (+77/−122)
Лояльность: -121 (+85/−206)
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 24.10.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: алекс
Откуда: донецк

#2264 karlsson09 » 25.06.2013, 13:41

mikenat писал(а):Отсюда вывод - пока техника новая, ломаться она будет чаще - она еще в 1 периоде - приработки. А в тексте - все идеально. Так не бывает....

Следует еще учитывать что радиостанции серии Акведук (р-168) и другое подобное радиооборудование выпущенное российскими частными радиопредприятиями отличается крайне паршивым качеством изготовления (распилы... откаты...).
Нет того ВП качества, бывшего при СССР.

Алекс33 писал(а):В чем проблему то нашли ?
Вопрос в том что вы не знакомы с путями реализации режима ретрансляции в средствах радиосвязи...
А так, проблем нет...)))
Последний раз редактировалось karlsson09 25.06.2013, 13:47, всего редактировалось 2 раза.

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

#2265 Алекс33 » 25.06.2013, 13:44

VicNes писал(а):Вы имеете ввиду что оператор выслушивает сообщение из рст1 и дублирует его голосом в рст2 а также в обратном порядке.
В детском саду это называется - испорченный телефон.
Товарищи тут заявили, что согласовать по НЧ пару радиостанций невозможно - паяльники дома забыли с тестерами.
Без энтих товарищей, в общем, не разобраться.
Приходится разбираться в паре ларингофонов - это ж целая высшая математика.

Tyler M
Новичок
Аватара
Tyler M
Новичок
Возраст: 42
Репутация: 28 (+75/−47)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 16.04.2013
С нами: 12 лет
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение
  • 2

#2266 Tyler » 25.06.2013, 13:45

Алекс33 писал(а):Именно о том и речь - вы без цифр пытаетесь обвинить Автора в чем-то неправильном. Но цифр у вас нету и про наработку на отказ вы даже и не помнили.
я автору с цифрами в руках привел доказательства, что глава с вертолетной атакой на Гудериана нереальна, либо потери вертолетов, либо атака из за пределов зоны действия ПВО. меня в ответ послали. что мне еще написать? дал раскладки по штатам танковых батальонов, сколько ЗСУ по штату полагается на танковый батальон. сколько на дивизию. посоветовал посмотреть статистику потерь вертолетов в ходе разных конфликтов от МЗА. что еще сделать, что бы автор услышал? сплясать на столе, записать на youtube и выложить сюда?
демократию спасут только расстрелы

mikenat M
Новичок
mikenat M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 75 (+162/−87)
Лояльность: 84 (+97/−13)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 27.08.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Львов
Отправить личное сообщение
  • 2

#2267 mikenat » 25.06.2013, 13:50

Алекс33 писал(а):Вы сказали про 1967 - привел в пример изделие из 1967 года.
Уважаемый тролль.

Так как вы все никак не успокоитесь в выпячивании своей технической безграмотности, повторяю в последний раз - не пытайтесь связать несвязуемое.

Алекс33 писал(а):Вы давно обещаете, но слово не держите.
Так вы же троллите!!!!???

Алекс33 писал(а):Но цифр у вас нету и про наработку на отказ вы даже и не помнили.
В данном случае цифры и не нужны - книга не инструкция по эксплуатации. А наработка на отказ у современных изделий 200 - 1000 часов. Так что по таймлайну пока со скрипом укладывается. Но в кривую надежности - никак не влазит. Автор сам в прологе описал что техника новая. Значит - в первом периоде. А он практически такой же а то и больше чем наработка на отказ - потому как зависит от всех составных частей.

Короче - хватит троллить, учите матчасть.

VicNes M
Новичок
VicNes M
Новичок
Репутация: 204 (+209/−5)
Лояльность: 7 (+7/−0)
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Виктор
Откуда: Очаков
Отправить личное сообщение

#2268 VicNes » 25.06.2013, 13:51

Алекс33 писал(а):Товарищи тут заявили, что согласовать по НЧ пару радиостанций невозможно
Согласовать то можно. Кто будет тангенты на передачу давить, или есть у радиостанций голосовое управление?

mikenat M
Новичок
mikenat M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 75 (+162/−87)
Лояльность: 84 (+97/−13)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 27.08.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Львов
Отправить личное сообщение
  • 1

#2269 mikenat » 25.06.2013, 13:51

Алекс33 писал(а):Товарищи тут заявили, что согласовать по НЧ пару радиостанций невозможно - паяльники дома забыли с тестерами.
Блин, ДА НЕЧЕГО СОГЛАСОВЫВАТЬ!!!!!! Ну нет таких радиостанций. НЕТУ!!!!

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение
  • -1

#2270 Алекс33 » 25.06.2013, 13:58

mikenat писал(а):Так как вы все никак не успокоитесь в выпячивании своей технической безграмотности, повторяю в последний раз - не пытайтесь связать несвязуемое.
Вы когда будете слово держать ?
С графиками отказов разберитесь, которые обязаны присутствовать в АИ-литературе.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
mikenat писал(а):В данном случае цифры и не нужны - книга не инструкция по эксплуатации. А наработка на отказ у современных изделий 200 - 1000 часов. Так что по таймлайну пока со скрипом укладывается.
Если укладывается - то прекращайте троллить.
Вне зависимости от наработки на отказ по вашему графику, враг будет разбит.

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
VicNes писал(а):Согласовать то можно. Кто будет тангенты на передачу давить, или есть у радиостанций голосовое управление?
Если бы я не дежурил (с базовой на носимые и обратно и еще телефоны) - то не говорил бы.

karlsson09
Новичок
karlsson09
Новичок
Возраст: 61
Репутация: -45 (+77/−122)
Лояльность: -121 (+85/−206)
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 24.10.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: алекс
Откуда: донецк
  • 2

#2271 karlsson09 » 25.06.2013, 14:06

mikenat писал(а):Блин, ДА НЕЧЕГО СОГЛАСОВЫВАТЬ!!!!!! Ну нет таких радиостанций. НЕТУ!!!!

Михаил, парни имеют ввиду включение новой и старой станции в режим ретранслятора. То есть принимаем на КВ - передаем на УКВ... И наоборот...
Только этот способ нереализуем прямым способом из-за кучи технических недостатков радиостанций времен ВОВ...
Это все конечно же реально сделать методом доработок и переделок, но для этого нужно довольно много времени. Много времени, если сравнивать с тайм-лайном книги... И вообще : рации собрать в одном месте, переделать, развести по частям и подразделениям... На каждой нужен подготовленный спец по эксплуатации.... ((( И это в услових наступления, когда все каналы КВ диапазона перегружены до невозможности!
И работают станции подавления попаданцев... Офигеть!

Serge M
Новичок
Аватара
Serge M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 10 (+12/−2)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 18.04.2013
С нами: 12 лет
Имя: Сергей
Откуда: Киев
  • 1

#2272 Serge » 25.06.2013, 14:12

Ребята, хватит спорить. Я военный инженер-связист, могу сказать, что любые радио, проводные устройства можно согласовать по НЧ тракту, но всё упирается в практический смысл. Для согласования (построения ретранслятора) нужно как минимум 2 комплекта аппаратуры и согласующее устройство НЧ тракта! Таким образом количество аппаратуры увеличивается, надёжность падает о массогабаритах вообще молчу.

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

#2273 ShtAl » 25.06.2013, 14:20

Тупо скотчем примотать к динамику микрофон передатчика, и зажать на передачу.
Выдрать приемник - и опять динамик к микрофону.
Это если нужна прямая связь. Но как выше сказано - удвоение, только в случае крайней необходимости и "барышня" на тангетах.
А так - есть связисты, слушают десяток частот, ну еще парочка добавилась, начальство спустило приказ - передать - и уже они соображают, на какой технике и кому стучать.

Serge M
Новичок
Аватара
Serge M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 10 (+12/−2)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 18.04.2013
С нами: 12 лет
Имя: Сергей
Откуда: Киев
  • 2

#2274 Serge » 25.06.2013, 14:24

ShtAl писал(а):Тупо скотчем примотать к динамику микрофон передатчика, и зажать на передачу.Выдрать приемник - и опять динамик к микрофону.Это если нужна прямая связь. Но как выше сказано - удвоение, только в случае крайней необходимости и "барышня" на тангетах.А так - есть связисты, слушают десяток частот, ну еще парочка добавилась, начальство спустило приказ - передать - и уже они соображают, на какой технике и кому стучать.
Не смешите связиста. Вы лично пробовали телефон (динамик) от радиостанции примотать к микрофону? Качество связи на старых радиостанциях и так аховое, а Вы ещё его опускаете ниже пола. Кроме "сосисок сраных" никто ничего не поймёт.

karlsson09
Новичок
karlsson09
Новичок
Возраст: 61
Репутация: -45 (+77/−122)
Лояльность: -121 (+85/−206)
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 24.10.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: алекс
Откуда: донецк

#2275 karlsson09 » 25.06.2013, 14:35

ShtAl писал(а):Тупо скотчем примотать к динамику микрофон передатчика, и зажать на передачу.
Глупости предлагаете , уважаемый!
При включении на передачу радиостанция РБМ-5 (дивизионного уровня , к примеру) начисто забьет приемник УКВ или КВ современной радиостанции, из-за недостаточной фильтрации сигнала передатчика РБМ...
А если учитывать нестабильность сигнала из-за отсутствия или некачественной радиокерамики и недостатков конструкции частотно-задающих контуров...

mikenat M
Новичок
mikenat M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 75 (+162/−87)
Лояльность: 84 (+97/−13)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 27.08.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Львов
Отправить личное сообщение
  • 1

#2276 mikenat » 25.06.2013, 14:39

karlsson09 писал(а):Михаил, парни имеют ввиду включение новой и старой станции в режим ретранслятора. То есть принимаем на КВ - передаем на УКВ... И наоборот...Только этот способ нереализуем прямым способом из-за кучи технических недостатков радиостанций времен ВОВ... Это все конечно же реально сделать методом доработок и переделок, но для этого нужно довольно много времени. Много времени, если сравнивать с тайм-лайном книги... И вообще : рации собрать в одном месте, переделать, развести по частям и подразделениям... На каждой нужен подготовленный спец по эксплуатации.... ((( И это в услових наступления, когда все каналы КВ диапазона перегружены до невозможности!И работают станции подавления попаданцев... Офигеть!
Все верно. Именно это я и имел в виду. Просто нереальная задача за данный период времени. И ни слова о ней!!! А связь - это главный нерв управления, без нее - попаданцы просто куча железа и мяса.

Просто этот тролль все успокоится не может. Для него наработка на отказ - самая главная характеристика. Сам бы своими ручками поремонтировал - не нес бы такой чуши. Пусть теорию надежности поучит. Там наработка на отказ - только одна из составляющих и отнюдь не самая важная.

Добавлено спустя 59 секунд:
ShtAl писал(а):Тупо скотчем примотать к динамику микрофон передатчика, и зажать на передачу.Выдрать приемник - и опять динамик к микрофону.
Понятие самовозбуждения и взаимовозбуждения сэру неведомо?
Последний раз редактировалось mikenat 25.06.2013, 14:50, всего редактировалось 1 раз.

yore M
Новичок
yore M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 44 (+45/−1)
Лояльность: 10 (+12/−2)
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 26.02.2011
С нами: 14 лет 2 месяца
Имя: Дмитрий
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение
  • 2

#2277 yore » 25.06.2013, 14:49

Как я понял, автору и компании из нескольких его поклонников, комментарии НЕ НУЖНЫ. Автор так видит - и все...
Так, уважаемые, достаточно ведь написать - ребята, комментарии не нужны, идите лесом. нам и без Вас хорошо. И все...

Алекс33, вы сейчас занимаетесь троллингом, причем, обвиняете в этом других...

я подробно расписал в предыдущем посте (пост 2189 на стр.110) то, что считаю нереальным...
могу повторить.
1. Диалоги между командным составом (к примеру, Василевский - Рагуленко, Василевский на КП бригады -1-я встреча) нереальны. Слог совещаний/военных советов - нереален. Ни в наше время, ни в прошлом, командный состав (особенно высший командный состав) таким стилем и слогом не говорит. Субординацию никто не отменял - иначе это не армия, а походно-полевой бордель.
2. Связь.
2.1 ЛПБ вышел с борта корабля ПО ПОРТАТИВНОЙ РАЦИИ (коробочка с кнопками) на ИВС с докладом... Или это был ДЕКТ?;-) Т.е. у Вас стоит ретранслятор и коммутатор, которые сразу перебросили связь с портативки в автоматическом режиме на защищенный канал с ИВС??? а как же режим секретности???? у Вас открытый сегмент подключили к закрытому... Так вот, так не делается... Во первых - никто не будет городить огород для подключения "левых" портативок к защищенному каналу - ибо штатными средствами это не предусмотрено, да и просто запрещено. К тому же есть такая ерунда, как РЭС (радио-электронная совместимость). одно дело, одиночная портативка, другое дело - сеть с репитером/ретранслятором, нештатно развернутая на боевом корабле. Да и зачем? Через штатныу сеть-то почему не выйти??? Зачем городит огород? Взял тангенту и говори
2.2 Суть проблемы со стыковкой РС40-х и 2000-х уже обсуждалась...
2.3 Переговоры по рации... МРАК. так не говорят. длинные диалоги, слова-паразиты, отсутствие радиодисциплины... Так говорят НВФ по сотовому телефону, а не кадровые офицеры...

3. собственно боевые действия. все уже написано ранее
4. дебилизация немцев.

Все. Не нужно - только скажите. Пишите сказочки, воюйте сами. Не вопрос.

mikenat M
Новичок
mikenat M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 75 (+162/−87)
Лояльность: 84 (+97/−13)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 27.08.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Львов
Отправить личное сообщение
  • 3

#2278 mikenat » 25.06.2013, 14:53

yore писал(а):Как я понял, автору и компании из нескольких его поклонников, комментарии НЕ НУЖНЫ.
Подозреваю что несколько из этих еденичных поклонников - просто клоны самого АМ. Как Слон, например.

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

#2279 Road Warrior » 25.06.2013, 15:31

mikenat писал(а):Подозреваю что несколько из этих еденичных поклонников - просто клоны самого АМ.

А я тоже клон? :sh_ok:

Михаил, попробуйте вместо конфронтации более конструктивную критику--мне Вас, кстати, читать весьма интересно, когда критика конструктивная.

И если что "не так", то помните--автор всегда прав. Наше право авторов не читать...

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#2280 Садко » 25.06.2013, 15:38

Road Warrior писал(а):А я тоже клон? :sh_ok:


А как же! Мы все клоны... Как в "Матрице"... Караул! :-)


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей