Рандеву с Варягом (1904 год)

[alexBelVMF]

Не-а. На каждом корабле будет по несколько уродов.

Потенциал есть конечно, условия для их проявления - отсутствуют. Такие проявляются только в мире, тиши и покое. Когда всем надрали задницу, те постараются также встать в очередь за крендельками (наградными). Хрен найдешь!

[Соловейчик]

вылезло несколько уродов с проповедями

В "Крымском изломе" вылез один.

[alexBelVMF]

И вообще, Руднев - человек-памятник. Ему помочь (не взирая он привел к возникновению своих бед, или не он)- святое дело! Вы своему сыну всегда поможете? Да! Потому, что он -родной! Вот и Руднев для российского ВМФ такой же родной, невзирая ни на что. Так же как и Порт-Артур. Так держать, Александр Борисович!

[ShtAl]

Н2 - вероятно был бы хорошим правителем для мирного времени "чищеного" государства. Силовые - что военные, что наведение внутреннего порядка - не его.
Встречал еще один вариант - переход к конституционной монархии с крепким кабмином. Тут выбор все же шире, можно найти десяток если не идеальных то хотя бы думающих.

[dobryiviewer]

В каждом деле важен не ПРОЦЕСС, а РЕЗУЛЬТАТ.

Да я с этим и не спорю.
Только при такой методе анализ исторических деятелей у нас получится: Сталина отравили, Хрущева свергли, Николай I отравился, Александра II убили .... значит все в итоге проиграли?
Другими словами оценивая только и исключительно конечный результат мы не увидим в истории ничего кроме крахов. А у нас сюжет романа, где мало осудить, надо и предложить сюжетный ход из персонажей того времени.
ТО, что

Две войны, две революции, в результате чего было потеряно целое поколение

- ужасно, однозначно чудовищно. Но при планировании действий пока Николай II жив надо учитывать не только результат допущенных им ошибок но и процесс: при помощи послезнания он мог бы многое исправить, потому что ни круглым дураком ни полностью безвольной тряпкой он всё же не был.
Поймите, я не хочу его хвалить, потому что результат ужасен, в чем я с Вами совершенно согласен, но и голимое поношение, на мой взгляд, тоже не оправдано. Во всяком случае не уверен, что кто то из Романовых был бы лучше.

[Road Warrior]

чтобы спокойное будущее СВОИХ потомков обеспечить.

Ну уж. Как американские колонисты в 18 или Боливар с Сан Мартином в 19 веке? Так просто--вы нам уже не нужны, мы и сами с усами?

Не, страна своя, даже если кому-то и не нравится Император. Кстати, что у Чернова, что у Лысака, везде Император перевоспитывается--причем выглядит это отнюдь не роялисто.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Но есть разница между в общем приличным и очень хорошим. Мягковат был к "своим", кто его предал и продал.

Ага. Но вот что будет, если он узнает про то, что ждет его, а главное, и его семью? И страну, между прочим...

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

И вообще, Руднев - человек-памятник. Ему помочь (не взирая он привел к возникновению своих бед, или не он)- святое дело! Вы своему сыну всегда поможете? Да! Потому, что он -родной! Вот и Руднев для российского ВМФ такой же родной, невзирая ни на что. Так же как и Порт-Артур. Так держать, Александр Борисович!

Мог бы дать плюс сто, дал бы

[Sapsan]

Лично у меня особых иллюзий по поводу Н2 нет. По мне - так это тот же Горбачёв, только разве что без совсем уж прямого предательства (хотя, дурость она бывает и похуже). Принял от предшественника Великую державу (пусть и с проблемами - когда без них было-то), а оставил в руинах и с территориальными потерями.
Такой же безвольный тюфяк-подкаблучник
Ну и вскоре его ждёт большая беда - рождение неизлечимо больного (потомки смогут помочь, но далеко не радикально) сына.

Главная проблема Н2 - его жена. Натуральный агент влияния...
Ей крутят все, кому не лень, а она уже крутит Никки.

Оно нам надо?!

С другой стороны - Романовы уже всё, выродились. Гессенская муха - последняя капля.

Правда, там этих Романовых и было-то к тому моменту... Даже теоретически, если на родословную смотреть...
А так, с очень большой вероятностью, род Романовых прервался на Петре 3 (тот ещё анператор, тоже).

[Irbis]

Так там от Романовых только одна фамилия осталась

[Road Warrior]

А так, с очень большой вероятностью, род Романовых прервался на Петре 3

Павел был ооччень на него похож... Так что не надо.

[Садко]

Павел был ооччень на него похож... Так что не надо.

Говорят, что больше на Салтыкова...

[Road Warrior]

Говорят, что больше на Салтыкова...

А есть его портрет?

[Садко]

http://www.egoboom.ru/rpg/portraits/30/30098.htm

[Irbis]

Вообщето последним представителем рода романовых на русском престоле была Елизавета Петровна. А потом уже пошли голштейн-готторпы

[Садко]

Вообщето последним представителем рода романовых на русском престоле была Елизавета Петровна. А потом уже пошли голштейн-готторпы

Если считать по женской линии, то Екатерина, которую многие считали внебрачной дочерью Бецкого (а тот, в свою очередь, внебрачный сын Трубецкого) была рюриковной - род Трубецких - из Рюриковичей.

[Sapsan]

Павел был ооччень на него похож... Так что не надо.

Ну, не то, чтобы оччень :) Тем более, что судим-то по портретам, в основном :)

По нынешним временам - выяснить истину совсем нетрудно, доступ к останкам обоих есть, теоретически.

Но - не дадут же

[Road Warrior]

По нынешним временам - выяснить истину совсем нетрудно, доступ к останкам обоих есть, теоретически.

Но - не дадут же

Интересный, кстати, вопрос. А вдруг дадут? Только нужен какой-нибудь ученый, скорее всего историк, который этим бы занялся.

[Sapsan]

Интересный, кстати, вопрос. А вдруг дадут?

По крайней мере - несколько попыток были неудачными :)

Ну кто сейчас позволит возводить тень на Романовых? ;)

Для такого нужен мощный авторитет.

Только нужен какой-нибудь ученый, скорее всего историк, который этим бы занялся.

Чисто технически - нужен всего лишь один средний такой эксперт-криминалист, или просто генетик, владеющий современными (даже не сверхсовременными - сейчас это уже более чем тривиальная задача) методиками. Даже скучно и рутинно, в общем-то

Это как опознавались останки, предположительно, царской семьи.
Несколько контор отказались проводить генетический анализ. По одной простой причине - результат был известен заранее, так скажем. В том смысле - никого не интересовало, что покажет этот анализ, надо было в любом случае в заключении написать, что это и есть зверски убиенные Романовы.
Может, оно и на самом деле так и есть - вполне возможно. Но вот такая забавная деталь

[Большой Свин]

Mihail123 » Сегодня, 02:50

Vital13 писал(а):Не припомню там никаких заморочек. Георгий (не помню жив ли он на данный момент), Михаил, а потом племянники. Вдовствующая императрица тут вообще не при делах.

Георгий уже выбыл.
В данный конкретный момент цесаревич - Михаил.
Вот только есть маленькое но - Александра Федоровна, то уже того - наследника ждёт.

Ну скажем , все от сроков зависит, но препараты для прерывания беременности существовали и в те времена а уж врачи на эскадре могут и нового присоветовать. Ну и наконец --- родился мёртвым--- Главное принять решение.
- Или как вариант пусть рожает.... Заболевание диагностируют на ранних стадиях. Ну а дальше по примеру Гришки Распутина---- мы вам дитя лечим и обхаживаем, а вы ... И с рук будут есть и в рот заглядывать, и если потребуется и ноги раздвинет перед кем скажут. Ведь перед Распутиным не стеснялась( документальных подтверждений конечно нет, но слухи об этом, в реальной истории , ходили по всей России) И это при живом муже...
_ При этом варианте можно и Ники пожалеть. хотя на иконе мне он больше нравится.
--- Вот пусть над этим спецы из СВР и поработают, аналитика по их части.

[Kirasir]

Это как опознавались останки, предположительно, царской семьи.
Несколько контор отказались проводить генетический анализ. По одной простой причине - результат был известен заранее, так скажем. В том смысле - никого не интересовало, что покажет этот анализ, надо было в любом случае в заключении написать, что это и есть зверски убиенные Романовы.

И чего, обязательно всякие байки сюда тащить?
Экспертизу (причем в строгом соответствии с требованиями и под надзором генпрокуратуры) проводил мой однокурсник Пашка (к тому моменту уже доктор биологических наук Павел Леонидович) Иванов. И всю историю этого исследования я знаю просто из первых рук. И отдали ее именно ему по одной простой причине: ни одна лаборатория не владела методом "геномной дактилоскопии", дающей стопроцентно интерпретируемый результат, либо "да", либо "нет". Потом анализ был проверен в лаборатории генного анализа МО США (они там его внедрили для идентификации останков погибших военнослужащих). И тоже получили совпадение с вероятностью 99.9999%. А Паше это отдали потому что... Ну я вам лучше несколько ссылок на его работы приведу, и вы на годы публикации посмотрите:


Иванов П. Л. Геномная дактилоскопия: гипервариабельные локусы и генетическое маркирование//Молекулярная биология. 1989. Т. 23.

Иванов П. Л., Гуртовая С. В., Плаксин В. О. и др. Геномная «дактилоскопия» с использованием в качестве зонда ДНК бактериофага М13 (экспертиза вещественных доказательств и идентификация личности)//Судебно-медицинская экспертиза. 1989. № 4.

Иванов П. Л., Вербовая Л. В., Гуртовая С. В. Применение геномной дактилоскопии для дианостики монозиготности близнецов//Судебно-медицинская экспертиза. 1991. № 1.

Иванов П. Л., Вербовая Л. В., Гуртовая С. В. и др. Рестриктазный анализ ДНК человека как метод определения генетического пола в судебно-медицинской экспертизе//Судебно-медицинская экспертиза. 1991. № 3.

[Аль-Искандер]

Уважаемый Kirasir! А где гарантия (или кто ее даст), что ваш однокурсник проводил анализ останков именно царской семьи, а не чьи-либо останки из рода Романовых. Усыпальниц хватает.