Зря смеётесь, оно таки реально есть. Правда, пользы с того - почти нет.zhenis писал(а):Это нечто. Я слышал про страхование депозитов, но страхование кредитов
Чего только не придумают, чтобы банки свои карманы набили. Коллега Tyler приношу свои извинения. Я не знал про страхование кредитов.vorobei писал(а):Зря смеётесь, оно таки реально есть. Правда, пользы с того - почти нет.
Кредиты-кредиты... Как только крестьянин переходит к денежным отношениям - он в проигрыше. Единственный вариант, когда крестьянин может не бояться кредитов, это при условии возвращения кредита ПРОДУКЦИЕЙ. В заранее установленном объеме и качестве.zhenis писал(а):но ИМХО толку как с козла молоко.
Детектор лжи не панацея. Самое эффективное - это контроль за соответствием реальных расходов и официальных доходов. Нужно делать так, чтобы незаконные доходы не было возможности использовать. Помните мучения подпольного миллионера Корейко? Когда он считал в уме, может ли себе позволить сардельку в ресторане или нет.zhenis писал(а):А чтобы набрать нужных людей, нужно пройти через детектор лжи, ежегодно однако.
Да хоть освобождение от налогов.lerner писал(а):О каких привилегиях вы толкуете...
Это как из анекдота про армянское радио, "Тбилиси тоже красивый город"?Vit33 писал(а):В Лондоне тоже много хороших людей...
Или закупочные пункты и минимальные цены на эту самую продукцию.onestjonhes писал(а):Единственный вариант, когда крестьянин может не бояться кредитов, это при условии возвращения кредита ПРОДУКЦИЕЙ. В заранее установленном объеме и качестве.
Предлагаю с.х товаропроизводителям вообще кредиты не давать, а давать им беспроцентные ссуды. Ибо они при введении гос.монополии сдают план, сдают семенной, фуражный и страховочный фонды. Это считайте до 60%-70% продукции заберет государство, а ведь надо покрывать еще товары народного потребления, которые хоть и минимально, но все же деньги стоят, да еще надо покрывать расходы по тракторам, комбайнам, грузовикам. Конечно МТС обслуживает округу где несколько ТОЗов, но все равно содержать его тоже деньги. Также предлагаю стандартизированные агрофермы с безотходным производством. Такое возможно? Типа все свое и нафиг никаких отходов. Даже от навоза получать газ и затем его на поля в удобрения.onestjonhes писал(а):Кредиты-кредиты...
А зачем вводить госмонополию?zhenis писал(а):Ибо они при введении гос.монополии сдают план, сдают семенной, фуражный и страховочный фонды.
Побольше читайте всяких демократических журналистовonestjonhes писал(а):И задается вопросом: за что его канонизировали.
Согласен. Но вот торговлю за рубеж можно и монополизировать.Tyler писал(а):по сельхозсектору. здесь и сейчас все это сработает, но вы закладываете механизм, при котором кто нибудь особо умный в будущем сможет раздеть крестьянина до нитки, решив поправить таким образом дела. а что бы этого не случилось, землю и средства механизации, надо отдавать в частную собственность и боже упаси монополизировать торговлю зерном.
уважаемый коллега у России еще лет 70 все будет уходить нарасхват. Вы только сами подумайте - в СССР было всего 4 тракторных, то бишь танковых завода, какая гиря? где вы ее возьмете? падение спроса это не рынок, это капитализм, а плановая экономика этого лишена. Ну не может быть, чтобы тракторы, то бишь танки спросом не пользовалисьTyler писал(а):но рассмотрим еще пример, при перегреве рынка в какой то товарной нише, спрос упадет, при рынке это будет регулироваться падением цен и конкуренцией, у вас же получается идет стабильный госзаказ по фиксированным ценам, это конечно хорошо в плане социальной гарантии рабочим, и дотаций в предприятие, но дополнительная гиря на бюджет. на заводе по выпуску тракторов это конечно даже полезно,
еще раз повторяю, рынок России бездонный при правильном подходе. Возьмем например в селе есть потребительский кооператив. Они получили каталоги сразу 3-4 заводов по производству зонтиков. Если члены потребкооператива достаточно богаты, то они вполне могут заказать хоть 100 штук, хоть 200 зонтов. Поэтому я предлагаю создавать для таких кракозябр не крупные заводы, а именно небольшие артельные мастерские на 10-15 человек, которые способны обеспечить заказы потребительских кооперативов. Именно такая внутривидовая конкуренция со временем насытит внутренний рынок, а затем государство начнет их экспорт. Не поверю, что в Европе или США они не будут завоевывать рынок, учитывая их достаточно низкую стоимость например. Т.е. это делается для демпинга зарубежом. Пока страна насытится зонтами это еще лет 10 точно уйдет, а учитывая все возрастающую потребительскую способность крестьянства, то вообще рынок будет бездонным. Точно также по тканям. Т.е. крупные заводы выпускают только ткани, хоть сто видов, а вот одежду должны шить небольшие мастерские и ателье, ибо потребности и вкусы у людей совсем разные.Tyler писал(а):но зачем это устраивать на предприятиях по выпуску зонтиков и других кракозябр?
не понял, а откуда остаточный принцип если ресурсы для мастерских уже включены в 4 летний план. Просто ежегодно DCU{ будут корректировать те или иные запросы. А то что тяжмаш все греб, так это наглое вранье. Ну не мог тяжмаш гнать на себя ресурсы по пищевой промышленности. Плюньте тому в глаз однако.Tyler писал(а):да и снабжаться ресурсами они будут по остаточному принципу, опять же в СССР все это проходили, вояки и тяжмаш гребли все ресурсы под себя ни с кем не считаясь.
Какое ксохранение количества мест, если завод прогорает? вы же настаиваете на рынке, а рынок колеблется. Если завод прогорит и обанкротится, то промышленник скажет засуньте господа договор в заднее место, ибо рабочим платить нечем, содержать рабфаки нечем, оплачивать ресурсы нечем. Когда ударил кризис в 1900-1903 году закрылось свыше 3000 предприятий. Плановая экономика поможет это избежать. России нужно стабильно в течении 8-10 лет провести ГОЭЛРО и Индустриализацию. Рыночная экономика на это не способна. Зверев бывший сталинский нарком финансов в свои мемуарах писал, что в СССР с 33 по 41 год каждые 10 часов открывалось новое промышленное предприятие, а это значит уже подведена инфраструктура, поставлены новые станки, подготовлены рабочие места. Способна ли Империя на такое при рыночной экономике? Мое твердое ИМХО нет не способна.Tyler писал(а):далее, а оговорить, порядок и условия инвестиций опять же слабо? это же проходили уже. государство инвестирует в предприятие, предприятие в обмен обязуется сохранить, или увеличить кол-во рабочих мест, так называемая дотационная система. те же рабфаки и мин уровень оплаты труда заложить в договор. все решаемо. главное внимательно следить чтоб не разворовали.
Нихрена не работает, если через каждые 4-5 лет голод проходит по империи. Ради экспорта зерна, все нахрен подподряд выколачивают.Tyler писал(а):по сельхозсектору. здесь и сейчас все это сработает, но вы закладываете механизм, при котором кто нибудь особо умный в будущем сможет раздеть крестьянина до нитки, решив поправить таким образом дела. а что бы этого не случилось, землю и средства механизации, надо отдавать в частную собственность и боже упаси монополизировать торговлю зерном.
Вы сами кричали что нужна ножница цен, вы сами приводили примеры, вы сами сказали, что стране срочно нужны 2 миллиарда рублей на индустриализацию, забыв про ГОЭЛРО, а с ГОЭЛРО наверное еще лимонов 500. Откуда обыть эти дееньги? единственный вариант, это государственная монополия и внутренние займы, ибо на внешние займы полагаться уже нельзя. Н2 умудрился с франками поссориться, да еще с Вильгельмом снюхаться. Учитывая что Россия продолжит выплаты по внешним займам и т.д. то Россия должна собрать, чуть ли не 3 млрд рублей, а вы уже кричите не трогайте крестьян, зачем монополия. Тьфу блин, либералы. Ничего не могут до конца довести. Только балаболить могут. Вместо аккумуляции средств и общества начинаете вопить о частной собственности на землю. Да голодным крестьянам начхать на вашу частную собственность. В России каждые 4-5 лет голод, а небольшие поморы вообще ежегодно.Tyler писал(а):а что бы этого не случилось, землю и средства механизации, надо отдавать в частную собственность и боже упаси монополизировать торговлю зерном.
тьфу ты, так мы же и инвестируем на развитие производства и чтоб не прогорел.zhenis писал(а):Какое ксохранение количества мест, если завод прогорает?
zhenis писал(а):Нихрена не работает, если через каждые 4-5 лет голод проходит по империи. Ради экспорта зерна, все нахрен подподряд выколачивают.
где это я кричал? вот я как раз это и не кричал. я наоборот говорил, что не надо этого делать, когда на вопрос "где деньги Зин" народ кивал на то что от экспорта добудем, доказывал, что необходимые суммы можно добрать только ограбив крестьянина.zhenis писал(а):Вы сами кричали что нужна ножница цен
выплаты по внешним займам 200-300 млн в год.zhenis писал(а):Н2 умудрился с франками поссориться, да еще с Вильгельмом снюхаться. Учитывая что Россия продолжит выплаты по внешним займам и т.д. то Россия должна собрать, чуть ли не 3 млрд рублей
Одно другому не помеха абсолютно. Под рынком я имею в виду внутренний рынок товаров народного потребления и сельского хозяйства, т.е. продукция тяжмаша, черной металлургии, химии, например автомашины или тракторы или танки под мое мнение рынка не подпадают, ибо они реально штучный товар и в год по тысяче штук не выпускаются. Ну нет у государства на 1904 год таких возможностей, а вот небольшие казенные предприятия на 50-100 рабочих государство открывать может и способно. И я не призывал к национализации. У вас это домыслы, покажите мне хоть раз где я прямо писал про национализацию? Я писал что государство открывает за казенный счет предприятие и сдает его в аренду или промышленнику или трудовому коллективу. Про национализацию я вообще речи не вел. Это в условиях разрухи гражданской войны государство было вынуждено национализировать все, а Хрущев проведя свою национализацию, вообще убил частное предпринимательство в СССР. Так что национализация дюже опасная штука и я не приверженец такой идеи.Alext70 писал(а):Женис, я что то не очень понимаю, то Вы ратуете за всеобщую госмонополию, читаю Ваши призывы к национализации всего, и тут же рассуждаете о каком то рынке?
вы абсолютно все запутываете, но это ваш метод, на который я указывал ранее.Alext70 писал(а):Как то плохо вяжется одно с другим, тем более большевики еще свято верят в заветы Маркса, и готовятся осуществить все пункты Манифеста (трудовые армии, отмена и изъятие денег и драметаллов, национализация, продовольственная диктатура, запрет индивидуального предпринимательства и прочие прелести военного коммунизма)
Лучше перенесите теорию коммунизма в другой раздел, где пофлудим вволю.(ехидно)И что, каждый год будете инвестировать? а у вас я посмотрю бабоссов немеряно или печатный станок просто напросто не выключилиTyler писал(а):тьфу ты, так мы же и инвестируем на развитие производства и чтоб не прогорел.
Зачем постоянно вкладывать деньги и инвестировать постоянно? Инвестировать надо только 1 раз и все, а дальше создавать условия, чтобы эти предприятия не прогорели, а это возможно только при плановом хозяйстве, для них даже всемирные кризисы это фигня на постном масле. Сталин это доказал во время Великой Депрессии, у всех песец в экономике, а у Сталина ваще шоколад.уууу как все запущено.Tyler писал(а):ну не выколачивал никто кроме Сталина, тот да.. обрезал сельхоз сектор под 0.
ну точно как все запущено. Читаем, вникаем и только потом приводим данные, хорошо?Tyler писал(а):1912 год. 2 категории пшеница и рожь
пшеница сбор 1 млрд пудов, экспорт 160 млн пудов.
рожь, сбор 1.5 млрд пудов, экспорт 75 млн пудов.
справочник за 1912 год французского экономиста Тери.
а вы автора читаете? Он же посла франков по полу извозил и еще с немцем договор подписал, а вы тут про франков. Забудьте про французские деньги. Если Германия столько даст, то радоваться будете, а Германия на такое пойти не сможет. Даже если пойдет, то их возвращать надо, что опять приводит к государственной монополии на экспорт, ибо кредитные деньги надо возвращать, а как возвращать если доходы ограничены?Tyler писал(а):1 млрд внешнего займа 1906 года у франков раз.
у наглов стока денег нету. Откуда?Tyler писал(а):от 500 до 1 млрд льготного займа у англов, в обмен на консервацию эскадры попаданцев три.
и тогда на ваши 300 млн рублей получаем инфляцию, которая в течении 1906-19010 года даст ежегодный прирост от 1 до 3% от суммы оборота бумажных денег. Тут можно даже не считать, выйдет охренительно. И следовательно бюджет будет вынужден печатать еще больше, потому что есть выплаты по внешним займам, по внутренним займам, расходы бюджета и т.д. Получаем налицо классическую революционную ситуацию, к который вы либералы-рыночники и привели.Tyler писал(а):включение печатного станка четыре. если не идти на авантюры с приостановкой платежей, это не страшно, запас прочности у рубля есть. 200-300 млн бумажных денег дополнительно выбросить можно. хотя с включением печатного станка считать надо, как все обернется но мне лень
plastun писал(а):Но в ситуации АИ "Победа", "Пересвет" и "Дашка" просто обязаны быть на восточном побережье Японии и заниматься тем для чего предназначены. Благо противников им нет.
Всё одно 4000 пройдут, если 10 узловым. Это 400 ходовых часов. Броненосцы на 2000 и 200 соответственно расчитывались. А снабжение, угольщики, островок... Пара дней и снова в рейд. Только уголёк наверное для них лучший надо. Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей