И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

Описание: ...для тех, кто только начинает...

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1941 ShtAl » 02.09.2012, 17:35

Александр М. писал(а):С кого предполагаете начать, с учеников столичных "светил", или с местных военных и гражданских докторов?
С местных военных. Поскольку мед препаратов мало - хирургия, переливание крови, индпакеты (среди обучаемых как минимум), рентгенодиагностика (уже открыто, но умение читать снимки маловато, рентгеноконтрастные препараты), аппарат Илизарова (при наличии мед. стали)

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 38361 (+38647/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 13 лет 1 месяц
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1942 Sarmat » 02.09.2012, 17:56

ShtAl писал(а):аппарат Илизарова (при наличии мед. стали)
Медицинская сталь, это хорошая нержавейка, не магнитная, а таковая кажется уже производится, правда в малых, пробных количествах. Извиняюсь, история приписывает открытие нержавеющей стали английскому изобретателю Гарри БРЕАРЛИ, с 1913 года. Но , она была известна ранее, например столб или колонна в Индии, возле храма Вишну.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

clipper
Новичок
clipper
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 3 (+3/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 17.07.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Alexander
Откуда: Almaty
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1943 clipper » 02.09.2012, 18:40

Александр М. писал(а):прода которую в суете забыли включить в таймлайн, вторая в 8-й главе
15 марта 1904 года 14-05 по местному времени.
острова Элиот, остров Дачан Шан Дао.
Павел Павлович Одинцов.

...
- Товарищи! Мы собрались здесь, чтобы решить, как нам быть дальше. .

Интересная программа получается.
Начало общения: "Мы собрались здесь, чтобы решить..." Конец общения: "И во вторых, если еще раз вякнешь без разрешения, голову оторву и в задницу засуну…"
Имеем плюшку для согласных - долю в "Белом медведе".
И все, как всегда, под громкие лозунги - "Ответственность за Россию" и все такое прочее.
А не желающим идти строем в светлое будущее, или просто "рот открывающим" - пример "белоленточника".
Если кто нибудь грохнет такого "вождя", будет на сто процентов прав, ибо нефиг относится ко всем кто ниже рангом как тупому быдлу, предназначенному к безоговорочному послушанию.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1944 vorobei » 02.09.2012, 19:26

clipper писал(а):Интересная программа получается.
Зато достоверная. Чиновник такого ранга иначе разговаривать с "людями" в принципе не умеет, и не догадывается, что можно как то иначе.

Так что тут художественная правда получилась.

Достоверно так.

Ермолай
Новичок
Ермолай
Новичок
Репутация: 1 (+1/−0)
Лояльность: 99 (+99/−0)
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 03.11.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Ермолай
Откуда: Архангельск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1945 Ермолай » 02.09.2012, 19:36

Уважаемый Nevrykhan! Штабных батальонов в современных ВС РФ нет. Конечно в организационно-штатной структуре бригады к ротам, не входящих в состав батальонов, а являющихся самостоятельными подразделениями, не применяется термин отдельная. Это в дивизию, кроме полков, могут входить отдельный разведывательный батальон, отдельный инженерно-саперный батальон, отдельный противотанковый дивизион, отдельная рота химической защиты и так далее. Но в контексте доклада наместнику этот термин может иметь место. По службам. В 1904 году при формировании 1-й отдельной бригады морской пехоты Тихоокеанского флота не может быть службы ракетно-артиллерийского вооружения, а будет служба артиллерийского вооружения или артиллерийская служба. Далее, так как бывший прапорщик, а ныне поручик Качур в одном лице отвечает за продовольственное, вещевое и квартирное обеспечение, то тыла в его классическом виде в бригаде в составе служб: продовольственной, вещевой, КЭС, и ГСМ не получиться.

печерск
Новичок
печерск
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 18 (+18/−0)
Лояльность: 35 (+35/−0)
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 14.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Киев
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1946 печерск » 02.09.2012, 21:12

asmund_torm писал(а):Траханный страус!!!
Не трогайте Сиднеев Рейли!
Во - первых,я никого не оскорблял!!!
Второе ,вы не внимательны, это имя взято в кавычки не просто так, т. е. под ним подразумеваются все шпионы в ПА ,а кого, и как, и когда- решает профессионал,т.е. Автор.
Так что,прежде чем искать щепку в глазу у других,ищите сначала бревно у себя!
С уважением!

deha29ru M
Автор темы, Новичок
deha29ru M
Автор темы, Новичок
Возраст: 55
Репутация: 129 (+178/−49)
Лояльность: 72 (+74/−2)
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 18.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Архангельск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1947 deha29ru » 02.09.2012, 21:22

Ермолай Качур будет отвечать только за обеспечение спецмероприятий, он не будет снабженцем всей бригады, да и сама бригада у нас, как и штатка всех других соединений будет иной. В 1904 год, к примеру в РИ НЕ было в штате дивизий артиллерии, СОВСЕМ. Ее ввели позже и в очень малых количествах, а батальоны своих подразделений огневой поддержки не было совсем. И это было не правильно. именно организация данной бригады, на практике покажет порочность отсутствия средств поддержки в соединениях и частях РИ.
C уважением, Игорь.

Александр М. M
Новичок
Аватара
Александр М. M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1948 Александр М. » 02.09.2012, 21:32

asmund_torm писал(а):Траханный страус!!!
Не трогайте Сиднеев Рейли!
Ни один нормальный контрразведчик никогда не станет трогать засветившегося (а в данном случае о засветке вообще знает ограниченное число лиц!) разведчика. Это же просто бесценный канал для слива дезы, причём, практически любой дезы. А кроме этого, есть возможность начать столь тонкую игру, что Сидней Рейли, сам того не зная, станет работать на наших.

Обычно для операций такого масштаба требуется время и специально подготовленные люди. У нас в самом начале было три особиста, один из них оказался не приспособлен к оперативной работе и теперь помощник коменданта базы. Второй трясется в ж/д вагоне по дороге на Петербург. Третий... на третьем все обеспечение безопасности базы попаданцев. И никаких подготовленных сотрудников. На местных жандармов надежды мало. Кроме того британские агенты уровня Сиднея Рейли занимались не только разведкой, но и подкупом чиновников и офицеров противника, а также организацией диверсий. Отсюда вывод, попросить у Новикова его волкодавов, выкрасть господина как его там... допросить с применением сыворотки правды, а затем ликвидировать, ибо жить ему незачем.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

asmund_torm M
Супермодератор
asmund_torm M
Супермодератор
Возраст: 49
Репутация: 10 (+10/−0)
Лояльность: 4 (+4/−0)
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Асмунд
Откуда: Livoniya
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1949 asmund_torm » 02.09.2012, 21:51

печерск писал(а):
asmund_torm писал(а):Траханный страус!!!
Не трогайте Сиднеев Рейли!
Во - первых,я никого не оскорблял!!!
Второе ,вы не внимательны, это имя взято в кавычки не просто так, т. е. под ним подразумеваются все шпионы в ПА ,а кого, и как, и когда- решает профессионал,т.е. Автор.
Так что,прежде чем искать щепку в глазу у других,ищите сначала бревно у себя!
С уважением!

А с чего это вы взяли, что сказанное мною каким-то боком относится к вам лично?
Я - что - прямо указал на вас?
Я обращаюсь в первую очередь к авторам пишущейся книги, чтобы они с толком использовали имеющиеся у людей из будущего информационные ресурсы. Упускать такие шансы на дезинформацию потенциальных противников даже не преступление, а ошибка. Очень большая ошибка.
"Людей, бегущих от судьбы, зарывающих, как страусы голову в песок, затмение ударит в открытую всем ветрам часть тела." П.П.Глоба. 20.05.1998.

asmund_torm M
Супермодератор
asmund_torm M
Супермодератор
Возраст: 49
Репутация: 10 (+10/−0)
Лояльность: 4 (+4/−0)
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Асмунд
Откуда: Livoniya
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1950 asmund_torm » 02.09.2012, 21:55

Александр М. писал(а): Отсюда вывод, попросить у Новикова его волкодавов, выкрасть господина как его там... допросить с применением сыворотки правды, а затем ликвидировать, ибо жить ему незачем.
Ну нельзя же так разбазаривать возникающие шансы.
Когда в следующий раз предоставится возможность сливать дезу прямо в британские кабинеты?
"Людей, бегущих от судьбы, зарывающих, как страусы голову в песок, затмение ударит в открытую всем ветрам часть тела." П.П.Глоба. 20.05.1998.

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1951 ShtAl » 02.09.2012, 22:10

Для одного агента нужны как минимум 3-5 контрразведчиков, которые будут его играть. А таких людей пока нет.
Тем более сложно водить за нос агента, который уже давно врос, и знает кто что и как. И подставить внезапно возникшего секретаря не получится, поскольку тот уже давно знает всех в лицо и на каждого папочка.
Письма из камеры кто согласится, остальных зачистить по-максиму, потихоньку обучать жандармов и вылавливать следующих.

Поскольку сыворотка правды - ограниченный (пока) ресурс - будет паяльник, утюг и другие подручные средства. После чего жить действительно незачем.

deha29ru M
Автор темы, Новичок
deha29ru M
Автор темы, Новичок
Возраст: 55
Репутация: 129 (+178/−49)
Лояльность: 72 (+74/−2)
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 18.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Архангельск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1952 deha29ru » 02.09.2012, 22:33

ShtAl при всем уважении, а наших он тоже знает? вот и пусть отправит перед смертью что-то... последняя инфа от погибшего, к сожалению агента, хотя действительно жаль его убирать.
C уважением, Игорь.

Ермолай
Новичок
Ермолай
Новичок
Репутация: 1 (+1/−0)
Лояльность: 99 (+99/−0)
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 03.11.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Ермолай
Откуда: Архангельск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1953 Ермолай » 02.09.2012, 22:51

Уважаемый dexa29ru. Да я знаю, что в штате пехотной дивизии русской армии в 1904 году артиллерии не было и ей для огневой поддержки придавалась артиллерийская бригада, а пулеметы в начальный период войны практически отсутствовали. Ясно, что наличие непосредственно в боевых порядках артиллерии, станковых и ручных пулеметов одновременно с высоким уровнем подготовки личного состава, повышает боевые возможности бригады на порядок. Что касается моих сообщений (батареи или роты, батальоны или дивизионы, Качур или кто другой), то они являются дискуссионными. Прекрасно понимаю, что для дальнейшего развития сюжета на том же приличном уровне, который есть на сегодня, подлежит раскрытие очень многих вопросов. Так что штат, структура, численность и вооружение бригады только один эпизод из многих по воле авторов. С нетерпением жду продолжения.
Последний раз редактировалось Ермолай 02.09.2012, 22:53, всего редактировалось 2 раза.

Ефрейтор M
Новичок
Аватара
Ефрейтор M
Новичок
Возраст: 51
Репутация: 4853 (+5254/−401)
Лояльность: 13721 (+13721/−0)
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 08.08.2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Брянск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1954 Ефрейтор » 02.09.2012, 22:52

Sarmat писал(а):Медицинская сталь, это хорошая нержавейка, не магнитная, а таковая кажется уже производится, правда в малых, пробных количествах. Извиняюсь, история приписывает открытие нержавеющей стали английскому изобретателю Гарри БРЕАРЛИ, с 1913 года. Но , она была известна ранее, например столб или колонна в Индии, возле храма Вишну.

Колонна в Дели (Индия) никакого отношения к нержавейке не имеет, да и сталью ее материал называть тоже неправильно, из-за крайне низкого содержания в нем углерода (около 0,08%) -практически чистое железо >99,7%, а в стали углерода от 0,1% до 2,14%.
А для нержавейки в основном требуется хром, никель и титан (например для одной из самых популярных 12Х18Н10Т - от знаменитой посуды "Цептер" до медтехники и оборудования химзаводов). Правда легирующие металлы нужны не в чистом виде, в виде ферросплавов (сплавы железа и легирующих элементов с кремнием, марганцем, хромом и т.д.) которые гораздо легче получить.
Мы рождены, чтоб сказки сделать былью!!! ... даже самые страшные ...

deha29ru M
Автор темы, Новичок
deha29ru M
Автор темы, Новичок
Возраст: 55
Репутация: 129 (+178/−49)
Лояльность: 72 (+74/−2)
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 18.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Архангельск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1955 deha29ru » 02.09.2012, 23:45

Ребята, господа и дамы, а кто смог бы сделать аннотацию на первые 6 глав?
C уважением, Игорь.

Kritikanus M
Новичок
Kritikanus M
Новичок
Репутация: 23 (+23/−0)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 09.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Алексеев
Откуда: США. г. Потомак, штат Мэриленд
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1956 Kritikanus » 03.09.2012, 03:39

Ефрейтор писал(а):Колонна в Дели (Индия) никакого отношения к нержавейке не имеет, да и сталью ее материал называть тоже неправильно, из-за крайне низкого содержания в нем углерода (около 0,08%) -практически чистое железо >99,7%, а в стали углерода от 0,1% до 2,14%.

Состав делийской колнны примерно соответствует стали 08, весьма чистой по сере и недопустимо грязной по фосфору.
http://school-collection.edu.ru/catalog/res/d670e0d8-2b4c-c25b-9518-a048eadac18b/?fullView=1

Что до нержавейки, известна также сталь Х18Н9, нержавеющие свойства высокие, немагнитная. Производство в начале века - вещь реальная. Титан или ниобий нужны лишь для повышения прочностных свойств.

Александр М. M
Новичок
Аватара
Александр М. M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1957 Александр М. » 03.09.2012, 06:50

Kritikanus писал(а):Что до нержавейки, известна также сталь Х18Н9, нержавеющие свойства высокие, немагнитная. Производство в начале века - вещь реальная. Титан или ниобий нужны лишь для повышения прочностных свойств.

Уважаемые, просьба прекратить спор насчет нержавейки. Все равно по основным линиям ученых-техников-военных носителей знаний по металлургии нет. Я еще подумаю, и если будет надо вытащу из рукава контрактника учащегося на заочном на металлурга. Но это будет ишшо один рояль
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

clipper
Новичок
clipper
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 3 (+3/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 17.07.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Alexander
Откуда: Almaty
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1958 clipper » 03.09.2012, 07:13

Уважаемые Авторы
Вопрос №1. Сколько вообще попаданцев (количество)?
Вопрос №2. Если кто либо из членов экипажа (моторист какой нибудь или слесарь) или из гражданских лиц не захочет по программе Одинцова идти строем в светлое будущее, а к примеру захочет уехать в Питер и начать жить для себя (скрепки там выпускать или скоросшиватели или еще какой "свой бизнес").
У такого человека какая нибудь перспектива имеется?!

Александр М. M
Новичок
Аватара
Александр М. M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1959 Александр М. » 03.09.2012, 07:50

Гн. clipper
1. читайте проду про митинг, там написано.
2. Уехать может только после истечению своего действующего контракта с МО РФ или после войны.
А теперь возьмите тряпочку, протрите мозг и подумайте... Какой смысл ему уезжать? Для организации выпуска скрепок или скоросшивателей нужно:
а) предпринимательский талант, который имеется у 4-5% людей.
б) начальный капитал в несколько тысяч рублей.
в) связи, знакомства, знание коньюктуры.
г) местные документы без которых он безпачпортный бродяга.

Значительно проще выпускать скрепки и скоросшиватели под крылом корпорации попаданцев, ведь ясно же сказано, что те кто начал производственные проекты в нищете не останутся. Лучше тихо получать зарплату ведущего технолога в своем проекте и свои роялти за подготовленную технологическую карту, чем соваться в расейский бизнес где и убить могут. А тут крыша, железобетонная. И кроме того, люди всегда стремятся оставаться в привычной среде, так что за пределы Эллиотов, где Одинцов воссоздаст копию привычного мира будут ездить в командировки и турпоездки. Только это будет не копия РФ, с ее олигархами, бандитами, либераль-педофильным лобби. Это будет копия СССР скорее даже сталинского образца с наукой, оборонкой и госбезопасностью, и конечно же с социальными гарантиями для всех, а не только наглых и избранных.
Так что гипотетическому мотористу совсем не стоит ехать в Питер, ничего хорошего его там не ждет.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1960 vorobei » 03.09.2012, 08:24

Александр М. писал(а):Я еще подумаю, и если будет надо вытащу из рукава контрактника учащегося на заочном на металлурга. Но это будет ишшо один рояль
А не надо целого металлурга. В качестве небольшого курса металловедение читается на многих специальностях, так что найти если не бумажный, то в каком нибудь из ноутов соответствующий учебник - "роялем" не будет.

Ясно, что в сравнительно кратком курсе для непрофильных специальностей не будут изложены все тонкости технологического процесса. Но это по любому будет достаточно большой прогресс по сравнению с имеющимися в 1904-м знаниями. Ну а остальное по ходу практического внедрения освоят, по любому будет быстрее, чем "с нуля" в реале было.

Ну и уж "таблички" с расшифровкой составов всех б/м используемых сталей -- таких будет очень много, т.к. применяются во многих прикладных дисциплинах, оттого из учебника в учебник их переставляют только так...


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 26 гостей