Крымский излом, (1942 год)

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Sled F
Новичок
Sled F
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 275 (+294/−19)
Лояльность: 280 (+346/−66)
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 15.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Мария
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 2

#1821 Sled » 08.05.2013, 01:12

Road Warrior писал(а):Вот Вам вполне сталинистский сайт: http://stalinism.narod.ru/docs/repress/kazn.htm

В 37-38 681692 человека. Порядка 100 тысяч?
Но ведь в Справке, на которую Вы сослались, отсутствует расшифровка осужденных к ВМСЗ ОТДЕЛЬНО по политическим и общеуголовным преступлениям. Дано общее число расстрелянных.
Кстати, мне стали любопытны следующие данные:

Годы 1937 1938 Итого
Всего арестовано 936750 638509 1575259
Всего осуждено 790665 554258 1344923

Интересная разница получается, не находите? 230336 ( еще раз, письменно - ДВЕСТИ ТРИДЦАТЬ ТЫСЯЧ ТРИСТА ТРИДЦАТЬ ШЕСТЬ) подследственных?
Это что же получается, даже на пике репрессий оправдательных приговоров было вынесено никак не менее 150-200 тысяч? Даже с учетом возможных продлений сроков следствия и сроков рассмотрения дел в судах(трибуналах и т.п.) - во что слабо вериться, т.к. тогда уголовные дела рассматривались в судах в ОЧЕНЬ сжатые сроки.

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:
Интересные таки репрессии? С процентом оправдательных приговоров свыше 10% (если брать чистые числа, то 14,62%).
При нынешней судебной системе "оправдашек" не более 1,5-2%( по другим данным чуть больше 3%) и это с учетом наличия судов присяжных и якобы независимым судебным аппаратом...
Вот такая она ... статистика.
Лязг танковых гусениц известил Европу,что русские пришли каяться и вряд ли, на этот раз, согласятся уйти не прощёнными...

fox2trot
Новичок
Аватара
fox2trot
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 1943 (+2007/−64)
Лояльность: 165 (+179/−14)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 13 лет 11 месяцев
Имя: Юрий
Откуда: Орел
Отправить личное сообщение Сайт
  • 3

#1822 fox2trot » 08.05.2013, 02:01

Road Warrior писал(а):Интересные у Вас данные.
Вот Вам вполне сталинистский сайт: http://stalinism.narod.ru/docs/repress/kazn.htm
В 37-38 681692 человека. Порядка 100 тысяч?
Про евреев--я ж просил назвать комиссию, а Вы отделались общими рассуждениями.
Дык, я могу вам найти и с 10 миллионами расстреляных. Вы невнимательно читали мои посты, поэтому и такие вопросы, в том числе про комиссию.
Еще раз повторю - Международная комиссия по итогам Второй Мировой войны. Цифры оттуда. Фотокопии - если найду, выложу. Специально искать - нет времени. Могли бы и сами поискать, если есть желание узнать правду, а не ловить меня на неточностях и общих рассуждениях.
Road Warrior писал(а):И опять пальцем в небо.
Ну вам виднее наверное. Я в период с 4 по 9 век может и жил, но не помню :-)
Что же касается Беовульфа - хе-хе, жаль вас разочаровывать, но это произведение ровесник Старшей Эдды и такая же каша в привязках по времени. Да и записана примерно тогда-же, может чуть раньше. ЗАПИСАНА - обратите внимание ! А уж когда и где был сочинен первоисточник, сколько раз пересказывался и видоизменялся - только Всевышний ведает. Я так например мог бы пару легенд из греческого эпоса привести, ну очень похожих. :-)
Пендрагон - мда, совсем кельтское. Нет слов. Любой знающий римский, влет сказал бы перевод, да еще поржал бы, кого это так обозвали.
В общем, все эти мифы про величие английского языка и его древность оставьте наивным дурочкам. Мне как то больше верится тому самому римскому легату и итальянскому монаху с его сетованиями.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.

Хантавирус
Новичок
Хантавирус
Новичок
Репутация: 1 (+2/−1)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 19.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Рино, Невада
Отправить личное сообщение
  • -1

#1823 Хантавирус » 08.05.2013, 05:27

Фокстроту:

Уважаемый земляк! (Да, я родом из Орла, родился в Золотарево). Насчет цифири по репрессиям я не в теме, чисто для себя: по отрывочному чтению у меня представления где-то на порядок больше, чем Ваши цифры - и на порядок меньше, чем дают крайние (но не суперкрайние - там совсем мрак!) либерасты. Но - это уже история, копья ломать по поводу того 100 тыс., 1 миллион, или 10 миллионов человеческих мозгов было вынесено вместе с черепной крышкой с 23-го по 53-й года - ИМХО, не стоит. Вообще, ВМСЗ, ее применение, да и, как крайность, пресловутая "слезинка ребенка" - это такая СЛОЖНАЯ тема, что жизни не хватит её привести хоть к какому-то знаменателю... Увы...

Я, собственно, о другом. О языке. По-моему, Вы некритично повторяете чей-то СТЁБ. Ну вроде того стеба, как в книжке Ольги Тониной про попадание Мурманской области 70-х годов прямиком в 1913. Она и ее соавтор (забыл, кто), там дают много интересных и правдивых фактов, но - ВПЕРЕМЕШКУ с жутким совершенно стёбом. Который МНОГИЕ принимают за правду. И повторяют. Только вот стеб-то как раз опровергается на РАЗ. И в результате - пропагандирует ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ точку зрения. Т.е., либерасты будут торжественно обличать, тыкать пальчиками в этот стёб.

Так, вот, вопросы Вам:

1. На каком языке говорили англы и саксы ДО ТОГО, как высадились на островах?
2. Входили ли земли их первоначального расселения среди германских племен в Римскую Империю хоть когда-нибудь?

С уважением,
Сергей

fox2trot
Новичок
Аватара
fox2trot
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 1943 (+2007/−64)
Лояльность: 165 (+179/−14)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 13 лет 11 месяцев
Имя: Юрий
Откуда: Орел
Отправить личное сообщение Сайт
  • 2

#1824 fox2trot » 08.05.2013, 08:13

Хантавирус писал(а):Так, вот, вопросы Вам:
Не лингвистик и не специалист по языкам, но... а вот дальше начинается интересное.
Статью на которую ссылаюсь видел на сайте миланского универа. Перевод читал через гугл, ессно. Сначала сам не поверил, попросил жену помочь. Оказалось так и есть. Оч-чен жалею что не скопировал саму статью и фотки документов. Очень. Можно ли назвать это стебом ? Не знаю. Наверное в той же степени что и некоторые документы относящиеся к дорюриковской Руси, которой вроде как не существовало как и вроде как мифического Словенска. Да и многое другое из той же оперы. Типа - бумагу изобрели в Китае или Эйнштейн - гений. Я ж говорю - есть много чего пострашнее атомной бомбы. С одной стороны - вроде бред, а с другой - свидетельства то выплывают и убойные зачастую. Мог бы назвать еще парочку таких, но и так флуд развели. :-( Засим дискуссию закрываю, бо и так никто не поверит, а убеждать нет времени.
Кому действительно интересно - ищите и да обрящите. Подсказки дал.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

#1825 Road Warrior » 08.05.2013, 19:46

fox2trot писал(а):Любой знающий римский, влет сказал бы перевод, да еще поржал бы, кого это так обозвали.
А что язык такой--римский? :-)

Латынь же я учил, в отличие от Вас. И ничего "Pendragon" на латыни, увы, не означает. А вот pen на валлийском, корнском (и на бретонском, но бретонцы тоже прибыли из Британии в первом тысячелетии) означает "голова", а не то, что Вы подумали... И было это лишь прозвище легендарного британского короля (первоначально лишь отца Артура).

Что еще? Если про 10 миллионов, или про 100 тысяч, найдете справку НКВД, милости просим.

Про комиссию же--поищите, будь ласка. Пока что это все от агенства ОБС (одна бабка сказала).

Беовульф же написан, увы, на вполне понятном староанглийском, саксонский диалект,тогда как Старшая Эдда древнескандинавский язык. Разница очень и очень велика. На староанглийском (хотя в основном на саксонском диалекте) написано много чего другого, более 400 манускриптов, из которых 138 считаются крупными. Посмотрите хоть на вики...

Кстати, уважаемому Хантавирусу: ареал обитания саксонцев, по крайней мере, включал в себя ту часть Голландии, которая до того была римской. Вопрос в том, когда они туда пришли; не помню, но навскидку сказал бы, что во время Великой миграции народов. Англы и юты, не похоже, хотя ареал первоначального расселения англов неясен, а Беде писал, что они целиком ушли в Британию.

А вот римских слов в их диалектах было очень и очень мало, особенно не экклезиастических. Есть исключения, напр. wall происходит от латинского vallum, вал, и означало до средних веков только это же--земляной вал (в немецком Wall означает вал до сих пор...)

fox2trot
Новичок
Аватара
fox2trot
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 1943 (+2007/−64)
Лояльность: 165 (+179/−14)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 20.06.2011
С нами: 13 лет 11 месяцев
Имя: Юрий
Откуда: Орел
Отправить личное сообщение Сайт

#1826 fox2trot » 08.05.2013, 21:20

Road Warrior писал(а):Латынь же я учил, в отличие от Вас. И ничего "Pendragon" на латыни, увы, не означает.
Вижу. :-)
Pendragon - составное слово: pen & dragon
Вторая часть надеюсь понятна. Первая, в современном английском - ручка. А вот в римском, который, несколько исковерканный, послужил основой латыни, это имело другое значение - ближе к современному медицинскому термину означающему некую часть тела. А для карандаша имелось другое слово, хорошо известное и сегодня. И таких примеров - МОРЕ. :-)
По остальному, так-же. Пахать ради удовлетворения вашего любопытства не собираюсь. Кому надо найдет, да и я постараюсь тоже найти, благо помню где искать. Все это было в сети и надеюсь кое-что осталось. Причем именно фотодокументы, а не досужие сплетни.
Все. Тема закрыта. Я до сих пор удивлен как модераторы всех не почикали, а лесник, пардон, хозяин темы, не разогнал.
Последний раз редактировалось fox2trot 08.05.2013, 21:26, всего редактировалось 1 раз.
Третий закон Ньютона они уже постигли на опыте. И жаль, что в этом обществе он не осуществляется при индивидуальном насилии. Вся их жизнь была бы куда счастливее и проще. И.А.Ефремов.
Благими намерениями вымощена дорога в Ад.

Соловейчик M
Новичок
Соловейчик M
Новичок
Возраст: 37
Репутация: 404 (+452/−48)
Лояльность: 1175 (+1178/−3)
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Кемеровская область.
Отправить личное сообщение
  • 1

#1827 Соловейчик » 08.05.2013, 21:25

Самый дурацкий комментарий на "Флибусте" - "а почему автор не направил соединение Ларионова в 1982 год?Смог бы он справиться с англичанами?" :men:

dobryiviewer M
Новичок
dobryiviewer M
Новичок
Репутация: 742 (+758/−16)
Лояльность: 3637 (+3667/−30)
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Попов Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#1828 dobryiviewer » 08.05.2013, 21:52

Соловейчик писал(а):"а почему автор не направил соединение Ларионова в 1982 год?Смог бы он справиться с англичанами?"
А кто нибудь понял - зачем справляться с наглами в 1982? Нам то что за печаль от аргентинских понтов?

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

#1829 Александр М. » 08.05.2013, 23:40

Соловейчик писал(а):Самый дурацкий комментарий на "Флибусте"
Совет: Не читайте дурацких комментариев на ночь глядя, спать будете плохо.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

#1830 Road Warrior » 09.05.2013, 03:51

fox2trot писал(а):Pendragon - составное слово: pen & dragon
Pendragon, уважаемый, вообще не английское слово. Это прозвище отца короля Артура, в более поздних изданиях перешедшее к нему. Причем король Артур--легендарная фигура еще доанглосаксонская, валлийская или корнская. А в английском, увы для Вас, такого слова попросту нет. Так что вся Ваша теория построено на анекдоте...

И ваша этимология а ля Фоменко попросту смешна. То, о чем Вы пытаетесь разглагольствовать, на латыни было бы penis draconis--и означало бы в первую очередь драконий хвост. Но это никому не интересно, ведь, опять же, слова такого в английском просто нет... Плюньте в рожу тому, кто вам наврал, что есть.

Так что перед тем, как перепечатывать бред, учите матчасть.

Но вот в одном вы правы--начатый Вами тред не что иное, как оффтоп.

mitar73 M
Новичок
mitar73 M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 3 (+3/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 12.04.2013
С нами: 12 лет 2 месяца
Имя: Taras
Откуда: Магадан
Отправить личное сообщение
  • 3

#1831 mitar73 » 09.05.2013, 04:45

Всех с Днём Победы!!!

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт
  • 6

#1832 Александр М. » 09.05.2013, 07:10

С Днем Победы!!!
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Tyler M
Новичок
Аватара
Tyler M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 28 (+75/−47)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 16.04.2013
С нами: 12 лет 2 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#1833 Tyler » 09.05.2013, 09:17

Sled писал(а):Интересные таки репрессии? С процентом оправдательных приговоров свыше 10% (если брать чистые числа, то 14,62%).
из официальной сводки НКВД за 36-38 годы:
Процент освобожденных и осужденных к незначительным наказаниям к количеству рассмотренных 2,3%
демократию спасут только расстрелы

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#1834 vorobei » 09.05.2013, 09:27

Tyler писал(а):Процент освобожденных
Процент освобождённых кем?

Ведь в данном случае "есть два выхода". Либо освободить "по результатам следствия", т.е. не передавая дело в суд. Либо -- следствие признало виновным, передало дело в суд, а уже там признали невиновным и освободили.

Собственно, цифры исходно были показаны - "арестовано" и "осуждено". Куда делась разница, сказано не было. А тут есть варианты...

Tyler M
Новичок
Аватара
Tyler M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 28 (+75/−47)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 16.04.2013
С нами: 12 лет 2 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#1835 Tyler » 09.05.2013, 09:37

vorobei писал(а):Процент освобождённых кем?
а без понятия, как хотите, так и считайте, вот цифирки:
С 1 октября 1936 г. по 1 июля 1938 г. арестовано 1 420 711 чел.
Привлечено без ареста 14 903 чел.
С 1 октября 1936 г. по 1 июля 1938 г. осуждено 1 124 000 чел.
ВМН 556 259 чел.
ВМН с заменой заключением 398 чел.
Заключение от3* 15-25 лет 5196 чел.
Заключение до 10 лет 460 954 чел.
Заключение до 5 лет 51 201 чел.
Заключение до 3 лет 25 701 чел.
Высылка за пределы СССР 9054 чел.
Осуждены к незначительным наказаниям (ссылка и высылка внутри СССР, принудработы, условно и т.п.) 15 237 чел.
Освобождено 11078
ссылка
демократию спасут только расстрелы

Sergey_Zloy M
Новичок
Sergey_Zloy M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 616 (+625/−9)
Лояльность: 672 (+674/−2)
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 01.04.2013
С нами: 12 лет 2 месяца
Имя: Sergey
Откуда: г.Томск
Отправить личное сообщение
  • 1

#1836 Sergey_Zloy » 09.05.2013, 10:39

Еще не указано, сколько среди них уголовников за кражи и убийства.

plastun M
Новичок
Аватара
plastun M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 242 (+342/−100)
Лояльность: 833 (+1471/−638)
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 01.02.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Десногорск
Отправить личное сообщение Сайт
  • 1

#1837 plastun » 09.05.2013, 10:58

Tyler » Сегодня, 09:37

"Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность". В.И. Ленин. :hi_hi_hi:
Честного человека купить нельзя, продать можно.
Если правду приходиться говорить шёпотом значит, страну захватили враги.
Есть средства оправдать которые ни способна ни одна цель.
Будущее человечества - коммунизм, или у человечества не будет будущего.

Sergey_Zloy M
Новичок
Sergey_Zloy M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 616 (+625/−9)
Лояльность: 672 (+674/−2)
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 01.04.2013
С нами: 12 лет 2 месяца
Имя: Sergey
Откуда: г.Томск
Отправить личное сообщение
  • 2

#1838 Sergey_Zloy » 09.05.2013, 11:04

А вообще давно заметил, то , что обгаживают дерьмократы и либерасты, было или есть нужное и полезное для нашей страны и наоборот для их западных хозяев(спонсоров).

staryi_prapor M
Новичок
staryi_prapor M
Новичок
Репутация: 98 (+103/−5)
Лояльность: -1 (+1/−2)
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 10.03.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Где-то под Белгородом
Отправить личное сообщение

#1839 staryi_prapor » 09.05.2013, 11:20

Сообщение #1841 Sergey_Zloy » 38 минут назад
Еще не указано, сколько среди них уголовников за кражи и убийства.
Ну тут можно проверить по предыдущему году, ведь навряд ли количество убийств в 37 существенно отличалось от 35. Особенно если посмотреть по ссылке.

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение
  • 2

#1840 Road Warrior » 09.05.2013, 13:10

Александр М. писал(а):С Днем Победы!!!
С Днем Победы!!! Жаль, не могу плюсануть всем пожелавшим...

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Sergey_Zloy писал(а):Еще не указано, сколько среди них уголовников за кражи и убийства.
Тройки, например, уголовниками не занимались.

Но даже если--интересно то, что в царской России с 1740 по 1880 год было казнено 20 с чем-то человек за все время (что, оказывается, учили даже в советских вузах). В некоторых американских городках на Диком Западе в иной год казнили больше, не говоря уж о Лондоне, например.

И ничего, жили. Вот народовольцев и прочую шваль могли бы и построже...

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Tyler писал(а):Высылка за пределы СССР 9054 чел.
:sh_ok: Да, это похлеще ВМН...


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 12 гостей