Рандеву с Варягом (1904 год)

[Road Warrior]

Там будет "Великая Депрессия", которую без потерь перенесут только самые богатые.

А будет ли? Депрессия в РеИ произошла, и усиливалась, благодаря целой куче факторов. Этих факторов в видоизмененном мире может и не быть, а если что и будет, то рецессия намного поменьше.

[AntonjukMA]

А будет ли? Депрессия в РеИ произошла, и усиливалась, благодаря целой куче факторов. Этих факторов в видоизмененном мире может и не быть, а если что и будет, то рецессия намного поменьше.

В своей работе, русский экономист Н.Д.Кондратьев еще в начале 20-х предсказал и Великую Депрессию и Кризис 70х годов и нынешний. Причиной всех кризисов является сама капиталистическая система мира. По мнению Кондратьева капиталистическая система является цикличной.
Следовательно избежать Депрессии невозможно. Точнее можно но только разрушив капиталистическую систему.

[Садко]

Этих факторов в видоизмененном мире может и не быть, а если что и будет, то рецессия намного поменьше.

А, возможно, и поболее... К тому же, если не будет 1-й мировой войны, то САСШ не сможет ободрать как липку ее участников...

[Trokhym]

Депрессия в РеИ произошла, и усиливалась, благодаря целой куче факторов.

Основной постулат что я помню из экономики, проблема перепроизводства. Еще биржевые махинации это тоже ... было спусковым крючком.
Это проблема рыночной экономики. Кризисы в ней случаются с периодом лет 20-30 . Это как закон . Размер может быть поменьше , но будет.

Наше все: это плановая экономика в тяжелом и среднем машиностроении и рыночная для всего остального.
Для этого должен быть план на лет 30-50 и по нему идти с коректировкой по уже полученным результатам...

[Sergey_Zloy]

Млин, тут такой инстрУмент, как группа из ГРУ есть у попаданцев, неужели столь искушенные люди не найдут способов нейтрализации всех несогласных с переменами в России?

[Садко]

Млин, тут такой инстрУмент, как группа из ГРУ есть у попаданцев, неужели столь искушенные люди не найдут способов нейтрализации всех несогласных с переменами в России?

Глазные операции с помощью молотка и зубила? Малоэффективно и опасно для самих попаданцев...

[Sergey_Zloy]

Натаскать жандармов, параллельно устраивая несчастные случаи самым одиозным личностям, естесственно, после того, как перечислять неправедным трудом нажитое в пользу либо России, либо ЮР.

[Trokhym]

как группа из ГРУ есть у попаданцев

Это лазерный скальпель , а для РИ нужна, не бензопила, не тот размер и не тот размах. А вирус, который сам размножается и уничтожает заданную цель ...

Тут ликвидациями не ограничишся, тут нужно опорочить идеи тех кто против перемен, а это время для подготовки материала и для внедрения.
Это не одного месяца работа.

[Road Warrior]

По мнению Кондратьева капиталистическая система является цикличной.

Цикличной--возможно. Но депрессия произошла из-за целого ряда моментов (несовершенная банковская система была не менее важна, чем неконтролируемые игры на бирже, а также другие пузыри). А нежелание правительства Гувера принять какие-либо действенные меры, а также мировая политика заградительных тарифов резко усугубила имеющуюся депрессию.

[Садко]

Тут ликвидациями не ограничишся, тут нужно опорочить идеи тех кто против перемен, а это время для подготовки материала и для внедрения.
Это не одного месяца работа.

Полностью согласен... И огромная роль в этом должна быть СМИ и, как говорил классик: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И. Ленина с А.В.Луначарским).

[Road Warrior]

Наше все: это плановая экономика в тяжелом и среднем машиностроении и рыночная для всего остального.
Для этого должен быть план на лет 30-50 и по нему идти с коректировкой по уже полученным результатам...

На 30-50 лет?? Разве что в общих чертах, да и то верится с трудом. Все же зависит от открытий; принесенные попаданцами знания будут априори неполными, хотя смогут указать перспективные направления.

Насчет же машиностроения--а зачем обязательно плановая? Госкорпорации--пожалуй, но зачем запрещать другим заниматься схожей деятельностью. Вот экспорт стратегической продукции, а тем более экспорт технологий, можно и ограничить или вообще запретить.

Добавлено спустя 43 секунды:

как говорил классик

Кстати, классика сего (девичья фамилия Бланк) по дороге тоже ликвидировать...

[Садко]

Кстати, классика сего (девичья фамилия Бланк) по дороге тоже ликвидировать...

Вообще-то его девичья фамилия - Ульянов... А работу ему найдем... Если, естественно, не будет нарушать законы...

[AntonjukMA]

Но депрессия произошла из-за целого ряда моментов

Это так называемый "Большой цикл". В этом случае накладываются множество факторов. В работе Н.Д.Кондратьева все это учтено. Кондратьев расчитал что капитализм не может существовать без кризиса. Он вывел теорию "Большой" и "Малый" цикл. 1 кризис это "Великая Депрессия", следующий предсказан до 2020 года. А 2 вариант бывает раз в 10-20 лет.

[Road Warrior]

Вообще-то его девичья фамилия - Ульянов...

Ну отец его рано умер. А вырастила их мать, Бланк по отцу, Гроссшопф по матери...

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Это так называемый "Большой цикл". В этом случае накладываются множество факторов. В работе Н.Д.Кондратьева все это учтено. Кондратьев расчитал что капитализм не может существовать без кризиса. Он вывел теорию "Большой" и "Малый" цикл. 1 кризис это "Великая Депрессия", следующий предсказан до 2020 года. А 2 вариант бывает раз в 10-20 лет.

Посмотрим, конечно, но заметьте, что недавний кризис, при всей его силе, и близко не достиг уровня Великой Депрессии.

А вот при социализме экономика зиждется на вечном дефиците и кризисе системном...

[Садко]

Бланк по отцу

Это который был главным лекарем госпиталя Златоустовской оружейной фабрики, медицинским инспектором госпиталей Златоустовского горного округа Надворный советник - чин VII класса по Табелю о рангах...

[Road Warrior]

Неплохо для староконстантиновского представителя избранного народа...

[Садко]

Неплохо для староконстантиновского представителя избранного народа...

А по линии Гроссшопфов Ульянов оказался родственен фельдмаршалу Вальтеру Моделю...

[Михаил Александрович]

Посмотрим, конечно, но заметьте, что недавний кризис, при всей его силе, и близко не достиг уровня Великой Депрессии.

А разве он закончился? Великая Депрессия тоже не вдруг началась. Были предвестники...

[Road Warrior]

Великая Депрессия тоже не вдруг началась. Были предвестники...

Были. Когда лопнул пузырь во Флориде, равно как и кризис низких цен на фермах. Если, конечно, не вспоминать коррупцию при Хардинге, но это на тот момент уже было давно. А что еще?

Вот что банковская система была неготова к возможному кризису и не было страхования вкладов--это да. И что стоимость ценных бумаг на бирже многократно перекрывала их доходность и капитализацию--тоже. Но были ли эти факты предвестниками?

[Trokhym]

Насчет же машиностроения--а зачем обязательно плановая? Госкорпорации--пожалуй, но зачем запрещать другим заниматься схожей деятельностью. Вот экспорт стратегической продукции, а тем более экспорт технологий, можно и ограничить или вообще запретить.

Потому что частник не будет вкладывать в развитие денег если не будет видеть что это окупится.
Он не будет пытатся проиизводить или запускать производство винтика по себестоимость 10 рубликов, когда цена за рубежом 6 рубликов.
А государство будет потому что 1 год (а для тяжелого машиностроения 10 лет -"не крюк") себестоимость будет 10 рубликов , пока не окупится вложения,
а потом упадет до 5 рубликов.
Создать завод за короткое время может государство если оно знает что этот завод будет нужен лет 50 .
Частник будет идти малыми шагами, сначала мастерская, потом цех, потом завод (это на поколение растянется)

А вот все остальное, где сегодня вложил через год получил прибыль, сельхоз , пожалуйста, частники, но тоже должен быть "заказ" и госсектор,
пожалуйста рынок.