Крымский излом, (1942 год)

[Efimytch]

сколько на сайте, оказывается, полиграфистов

[молоток]

Наверное, как и это было и во время войны с Наполеоном – настало время гнать их туда, откуда они пришли.

одна и лишняя

[maitre1972]

сколько на сайте, оказывается, полиграфистов

Эка невидаль, Ефимыч! Даже самый настоящий Кирасир на форуме имеется.

[Vital13]

Road Warrior писал(а):

Vital13 писал(а):НО, Вы не задумывались сколько времени займет проверка на полиграфе 2000-3000 тысяч человек?

То есть от 2 до 3 миллионов? Интересная цифра

Прошу прощения, очепятка вышла. Конечно же 2-3 тысячи.

[urri-a]

ой!а как мне кажется полиграф не так уж и сложно обойти!разогнать нервишки...а там и чёрт не поймёт!...если не прав подскажите...подковы не принимаются:)

[Sapsan]

ой!а как мне кажется полиграф не так уж и сложно обойти!разогнать нервишки...а там и чёрт не поймёт!...если не прав подскажите...подковы не принимаются:)

Это если знать о нём :) И принципе его работы

[Влад Савин]

А я не понял, ЗАЧЕМ вообще заморачиваться с полиграфом??
Если ищем - кто попал в плен, и оказался "гнилым", пошел к ним на службу - так ведь никаких секретов ему немцы не доверят, и оружия тоже, а назначат "капо", и будет он из кожи вон лезть, чтобы перед фрицами свою полезность показать, У ВСЕХ НА ВИДУ!!
Так что достаточно просто спрашивать ВСЕХ - что вы знаете о пошедших на службу к немцам - и на кого НЕСКОЛЬКО человек укажут, тех и хватать. Какие проблемы?
Если же ищем настоящих шпионов (агентов Абвера, внедренныых времено ,"на стажировку") - на СИ у Рыбакова в Игрушках такое было - тогд надо спрашивать, а кто вашу личность может подтвердить? Есть тут еще кто-то из вашей части? И одиночек, которых никто не знает - тоже под особый контроль.
И все! Зачем полиграф?

[mikenat]

Самый главный элемент системы - сам майор Санаев. Полиграф може только укрепить или поколебать его уверенность в виновности/невиновности данного индивида. А уж истинно виновный увидев кровавую гэбню запаникует так, что все вокруг зашипит. Сейчас Санаева не интересуют мелкие грешки, а только агенты гестапо и СД среди пленных, т.е. прямые изменники. Остальное, как правильно заметил Воробей, - бой покажет.

Просто убери в тексте "1 датчик" и напиши про "какиетотам штучки с проводами и коробочку/иличтотам с мордой лица оператора". Не заостряй внимания на точном количестве, виде и т.д. Просто фоном, без уточнений. Тогда будет приемлимо. И таки да, правы те кто говорит о ненужности полиграфа для всех. Применять его только для подозреваемых. Всех физически не вытянет.
К примеру у нас полиграфолог за рабочий день может принять 8 - 10 человек. Максимум. То есть на каждого уходит около 45 минут только работы на самом полиграфе. И кстати, работать надо в отдельном помещении, чтобы без отвлекающих звуков. Мы в коридоре смеяться начинали - так он вылетал как разьяренный лев - убить был готов (а как же - практически блок вопросов гнать заново, а у особо впечатлительных - так и с новой калибровкой)

[wingedskull]

Если же ищем настоящих шпионов (агентов Абвера, внедренныых времено ,"на стажировку") - на СИ у Рыбакова в Игрушках такое было - тогда надо спрашивать, а кто вашу личность может подтвердить? Есть тут еще кто-то из вашей части? И одиночек, которых никто не знает - тоже под особый контроль.
И все! Зачем полиграф?

Поскольку я математик и системщик, то увы возражу, что не работает. Контрпример вот: люди из одной части, но попали в разные лагеря, немцы солдат и комсостав отделяли тщательно. Так что если перевербовать например командира, и вернуть ОДНОГО к группе его солдат, то честно-пречестно подтвердят что знают, что разделили по разным лагерям. В результате возможно успешное внедрение. А вообще полный шик - если перевербован командир, который перед войной был переведён достаточно далеко, а потом подкинут к своим старым солдатам.

Влад, в своих книгах вы счастливо избежали подобных вариантов, но вообще всей пишущей братии этот вариант на заметку, не облажайтесь

[Sergey_Zloy]

Нет, этот танк сделали из трактора, обшив корабельной броней, "На Испуг" назывался.

[vorobei]

Так что если перевербовать например командира, и вернуть ОДНОГО к группе его солдат

Такие фишки вполне возможны -- но смысл для немцев в чём?

В начале войны проделывалось нечто подобное, когда забрасывались агенты к выходящим из окружения. Ближе к концу -- могли уже и через военнопленных, когда наши войска стабильно шли вперёд и освобождали в т.ч. лагеря.

Однако в описываемый момент времени немцы ещё не могли предполагать, что военномленные массово будут освобождены. Т.е. готовить агентов для глубокого внедрения, с тщательно разработанными "легендами", и "просто так" кидать в общую массу -- это с их точки зрения смысла не имело. То, что там могло быть (и реально было), так это обычные "стукачи". Т.е. выявление сильно недовольных, заговорщиков, контроль и т.п. То есть если кого и "внедряли", то не заморачивались подробной легендой. Лишь бы те, которые в теплушке, не могли проверить -- и более ничего.

Потом, когда подобные освобождения станут б/м регулярными, немцы естественно попробуют засунуть таким образом и реальных "шипёнов". Но пока, повторю, рано.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

обшив корабельной броней

Да не бронёй, а обычным листовым железом. Снаряды через такое пролетали свободно насквозь. И если по пути не задевали водителя, то и ущерба не было. Пушка как правило "изображалась" куском трубы. Эффект "чисто психологический", но на румын часто хватало...

[Шифер]

Sergey_Zloy писал(а):обшив корабельной броней

Да не бронёй, а обычным листовым железом. Снаряды через такое пролетали свободно насквозь. И если по пути не задевали водителя, то и ущерба не было. Пушка как правило "изображалась" куском трубы. Эффект "чисто психологический", но на румын часто хватало...

Это вы о "хочу быть "Маусом""?

[vorobei]

Это вы о "хочу быть "Маусом""?

Про "танки" НИ (На Испуг) -- их в начале войны в Одессе делали. Вроде про них шла речь. Если на что-то другое перескочили, то я не заметил...

Обычный трактор, на него вешали "коробку" из железа, "похожую на танк". Кусок трубы, типа это пушка. Из реального оружия мог быть пулемёт -- да и то не всегда.

[staryi_prapor]

Вообще-то НИ делался и с пушкой

[mikenat]

Вообще-то НИ делался и с пушкой

Их было вариантов.... Ну сколько фантазии хватало. "Я его слепила из того что было..." (с). Вот и с пушками - были под рукой - ставили, не было - кусок трубы в помощь.

[staryi_prapor]

Их было вариантов.... Ну сколько фантазии хватало. "Я его слепила из того что было..." (с). Вот и с пушками - были под рукой - ставили, не было - кусок трубы в помощь.

Тут сто пудов верно. Я, где то натыкался на инфу, что в Одессе на них вешали даже направляющие для авиационных РС.

[mikenat]

Тут сто пудов верно. Я, где то натыкался на инфу, что в Одессе на них вешали даже направляющие для авиационных РС.

Верно. Да вы просто прогуглите фото с НИ. Там практически двух одинаковых не найдешь В Одессе на 411 батарее в музее и в центре города (памятник - как вьезжать с киевской трассы) есть НИ. Так и они ничего общего, кроме того что в основе трактор, не имеют. Это же не серийное производство.

[Аль-Искандер]

Вот адрес статьи на Википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/НИ-1. Рассказ об этих танках и их ТТХ.

[Semargl]

Так что достаточно просто спрашивать ВСЕХ - что вы знаете о пошедших на службу к немцам - и на кого НЕСКОЛЬКО человек укажут, тех и хватать. Какие проблемы?

Ну так это стандартная практика, как бы подразумевается.

И все! Зачем полиграф?

Потому что есть :) Вряд ли его специально туда везли.
А информация лишней не бывает.

[Большой Свин]

Как на подобном можно было воевать? Предки ГЕРОИ по определению...