Дорога в Царьград (1877 год)

[vorobei]

Представьте такую картину: англичане отправляют корабли и они ВСЕ БЕССЛЕДНО пропадают.

Вполне представляю. Хороший вариант. Но из "вундервафлей" для того нужны радары и обычное оружие на кораблях. Ядрён-батон тут ни к чему.

[Михаил Александрович]

У нас в городе научно-исследовательский институт фитопатологии тогда, с 1986 по начало 2000-х, специально этим занимался. Они финансировались оборонкой по этим направлениям. Сейчас их прикрыли, но большая часть специалистов перешла работать в НИИ Экологии при агроуниверситете, и продолжают мониторинг. Правда, уже с другой позиции - как это влияет на окружающую среду.

Это понятно, но вопрос остаётся: а КАК они узнали, что это Чернобыль так нафонил, а не, скажем, Семипалатинск?

Добавлено спустя 55 секунд:

Вполне представляю. Хороший вариант. Но из "вундервафлей" для того нужны радары и обычное оружие на кораблях. Ядрён-батон тут ни к чему.

А на этих кораблях, вроде как, его и так нет. Ядрён-батон может понадобиться если они толпой одной почапают.

[ViTaSiK-09]

И кстати, те же американцы, когда испытывали ядрён-батон по кораблям, собрали их (старые и трофейные) в плотную толпу. И всё равно, эффект был не слишком впечатляющ.

Испытания в Бикини? Знаю, была где-то у меня брошюрка старая-старая (чуть ли не 50 года) с отчётом об этих испытаниях, там и типы кораблей-мишеней, и их построение и пр.
1 - Корабли там были более серьёзные, чем в описываемое время.
2 - Испытательные заряды тоже не очень мощные, с 350 кт БЧ (а юзать, как я понимаю, будут ПКР П-1000 - их хоть и немного, но тратить 102-ю жалко) не сравнить.
3 - Человеческий фактор. После взрыва на уцелевших кораблях такое начнётся... Ни о какой боевой эффективности и речи быть не может. Куча обожжёных, ослепших людей на верхней палубе (и не только), шок, растерянность немногих выживших офицеров, даже в теории никогда не сталкивавшихся с подобными средствами поражения - обстановочка на кораблях-везунчиках будет та ещё. А уже где-то через сутки люди начнут валиться от лучёвки пачками. Тут не до войны - живыми бы до любого ближайшего порта дотянуть.

А англы то не будут все корабли в кучу собирать, т.к. даже уже известное оружие "югороссов" показывает, что "толпа" только быстрее гибнет.

Не факт. Очень даже и могут собрать, хотя бы для лучшего управления армадой: радио пока не изобрели - всё больше флажки да ратьеры, да и "чувство локтя" (типа вот как нас много собралось! А наглядное подтверждение своего численного превосходства, это очень, очень важно) ещё никто не отменял.
Кстати, глянул фотку походного ордера АУГ - вполне можно накрыть большую часть флота одной ракетой со спец-БЧ, а уж если две долетят, то гарантированно попадут под раздачу вообще все.

Ударить по палате лордов в момент заседания. И... Не будет кучи ублюдков.

Скорее кучи марионеток. Крупные промышленные кланы решают, а у них, как у того Горыныча - множество голов. Никаких ракет не хватит, ни обычных, ни ядерных. Тут хитрее надо...

[Михаил Александрович]

Скорее кучи марионеток.

Всё равно - ублюдки...

[Аль-Искандер]

По изотопному составу.

[Соловейчик]

промышленные кланы решают

С этого места подробней. Как мы помним, банковско-финансовая олигархия (начиная с Ротшильдов,заканчивая Рокфеллерами ) финансировала революцию в России. Выбита Англия, но мировая закулиса не дремлет.Как будут с ней бороться?

[vorobei]

Как будут с ней бороться?

Лёгким стрелковым, наверное...

[Road Warrior]

заканчивая Рокфеллерами

Какое отношение Рокфеллеры имели к банкам? Вы их, случайно, с Морганами не перепутали?..

Рокфеллер--нефтяник-монополист. Chase стал его банком--точнее, банком его семьи--только где-то в 30-х.

[reeroe]

Лёгким стрелковым, наверное...

Есть в ОШС армейских частей такая должность, как Остап Бендер начальник финансовой части и есть такое мнение, что все эти Ротшильды в сравнении с ними — дети сущие.

[vorobei]

начальник финансовой части и есть такое мнение,

Ну тут "способ борьбы" ещё Суворов Александр Васильевич предложил.

[Sapsan]

Есть один замечательный вариант: ЭТО ПРИРОДНАЯ КАТАСТРОФА. Астероид прилетел. Божья кара. И пусть потом доказывают что-нибудь на развалинах Лондона.

Не согласен, категорически.

Рано или поздно это вскроется, и будет выглядеть очень... некрасиво, так скажем.

[Петроградец]

Сначала конечно мощная кампания пропаганды - да хоть что "Богу надоело угнетение христиан турками", ну это уже к спецам по рекламе, которые у попаданцев есть.
И ведь есть подтверждение - "православный крест" над Черногорией. Вот паника у турок!
Короче, Богу неугодно чтобы кто-то мешал!

Влад, вы сильно преувеличиваете религиозность общества. Все же на дворе век 19-й, а не 15-й и религиозность скорее формальная. О вере вспоминают, только при оче-е-ень сильном пинке, особенно в просвещенном обществе, а пропагандировать среди европейских крестьян собственно нет смысла.
Турки, да, будут сильно впечатлены и возможно даже удастся некоторых крестить. Русские народные массы вообще не зачем агитировать, им и так все ясно - англичанка сунулась как в прошлый раз, но получила сразу за все прошлое и нынешнее, ура, мы русские, с нами Бог!
Европейское же общество надо пугать открыто и прямолинейно. Тут скорее сработает слух об оккультных знаниях пришельцев - модная тема но тот момент. Тему же божьей кары можно продвигать постфактум - Бог покарал наглов за алчность дав русским сверхоружие. Для реально верующего этого достаточно и никакой мистики не нужно, ибо на все воля Его. Это я вам как верующий говорю .

[Igli]

Петроградец,
Вторая половина 19 века... Ёще не пришла с Запада мода на мистику (кстати принесут её жёны Великих Князей, дочери короля Черногории), потом уж расцветут пышным цветом местные мессии (Блаватская, Рерих...). Формальная скорее не религиознгость, а обрядовость. Только-только зарождается "нигилизм". а вот бравировать неверием чревато... Можно нарваться на ОЧЕНЬ серьёзные неприятности, вплоть до отрешения от должности. Про высший свет я молчу, запрет на появление при дворе отрезвит и вернёт в лоно церкви любого . То есть бравируют антиклерикальностью отнюдь не просвещённые люди, а студенчество (да и то не всё, перечтите "Отцы и дети" Тургенева, там чётко прописано). Ну и потом, опять та же ошибка, постоянно повторяющаяся правителями России, принимающих мнение и обстановку в столице за мнение всей страны.
Для попаданцев, при отсутствии развитых СМИ, церковь должа быть союзником. Ибо только через неё можно формировать общественное мнение в широких массах. Другого способа практически не существует. И точно так же надо искать контакт с религиозными конфессиями на Западе для формирования положительного имиджа ЮР и РИ. Соответственно мнение о продавших душу Маммоне англичанах долно быть сформировано ДО нанесения удара ЯО.

[Петроградец]

Соответственно мнение о продавших душу Маммоне англичанах долно быть сформировано ДО нанесения удара ЯО.

Эффективность пропаганды зависит не от того, что люди декларируют, а от того, во что они верят. В божью кару они НЕ верят и НЕ поверят, а совершенно точно увидят ложь и кощунство. И будут пиарщики обтекать...

[dobryiviewer]

Эффективность пропаганды зависит не от того, что люди декларируют, а от того, во что они верят. В божью кару они НЕ верят и НЕ поверят, а совершенно точно увидят ложь и кощунство. И будут пиарщики обтекать..

А почему собственно? Мне никак не понятно, почему это внезапное разрушение Лондона чем то непонятным никем не будет воспринято как божья кара. Уж мы то, поголовно атеисты, как заболеваем начинаем бегать по бабкам и попам, а тогда атеистов было меньше и их атеизм был более эпатажный, напоказ, чем наше искреннее неверие ни во что. Мы скорее притворяемся верующими, потому что вопросы собственного выживания для большинства много важнее всех богословских проблем.
Так что, моё ИМХО, заключается в том что нужно:
1. кинуть бомбочку на Лондон;
2. поднять истерику про то, что "служение Мамоне даром не пройдёт. Нельзя забыв Бога думать только о деньгах".

[Sapsan]

Да зачем бомбы на них переводить? Да ещё и гражданское население губить - тем самым уподобляясь всяким там англосаксам и прочим фашистам.

Надо всего лишь лишить Англию денег. Т.е. отрезать их от колоний, да и вообще торговлю им прикрыть.

Долго не протянут.

[dobryiviewer]

Надо всего лишь лишить Англию денег. Т.е. отрезать их от колоний, да и вообще торговлю им прикрыть.

Так о чем и спич!
Поверьте, я совсем не жестокий человек и никому не желаю зла. Просто в нашем мире наличие сохранившей силы Англии является гарантией повторения Берлинского конгресса и всей последующей истории России с миллионами русских жертв.
Цель не садистское убийство мирного населения, а временное разрушение системы управления Британской Империей, чтобы колонии смогли отвалиться. А без колоний - пусть живут, нам вредить не смогут.
А потом никаких жестокостей я не предлагаю, потому что выживание нашего, МОЕГО народа для меня важнее выживания британских аристократов с их "у Англии нет друзей, у Англии нет врагов, у Англии есть интересы".

[Алекс33]

Несколько фраз к теме противоборства систем и участвующих кланах:
Мы говорили, что «глобальный Запад» (читай: англосаксонский) может существовать только в качестве монополии. Как писал в 1906 году Фредерик Хоув в своей книге «Признания монополиста»: «Существуют правила большого бизнеса. Они заменяют поучения наших родителей и сводятся к простой формуле: получи монополию, заставь общество работать на тебя и помни, что лучшим видом бизнеса является политика, ибо законодательная дотация, франшиза, субсидия или освобождение от налогов стоят больше, чем месторождение в Кимберли или Комстоке, так как первые не требуют для своего использования ни умственного, ни физического труда». Работа Ф.Хоуфа стала новым талмудом держателей капитала.
В конце 1911 г. США под давлением банкиров денонсирует русско-американский торговый договор 1832 г. А через год в Нью-Йорке проводится торжественное открытие международного сионистского съезда. Ход его широко освещался прессой – в частности, газета «Нью-Йорк Сан» оповещает и о том, что на съезде была поставлена задача «поставить Россию на колени»: «Евреи всего мира объявили войну России. Подобно римско-католической церкви, еврейство есть религиозно-племенное братство, которое, не обладая политическими органами, в состоянии однако выполнять важные политические функции. И это государство теперь предало отлучению русское царство. Для обширного северного славянского племени нет больше ни денег от евреев, ни симпатий с их стороны, ни в парламентской, ни в журналистической области, но вместо того неуклонное враждование. И Россия понемногу начинает понимать, что означает такая воина!».
http://sdelanounas.ru/blogs/30507/

[Igli]

Петроградец,
Одна ОСНОВНАЯ ошибка, и не только Ваша, эттим многие грешат, проецирую современное отношение к религии и вере на ТО время. Рекомендую почитать Синодальный Вестник, т.е. "Вестник Святейшего Синода". Кстати, Иоанн Крондштатский проповедовал в то же время... Рекомендую ознакомиться с жизнеописанием. Так, что вопрос о безверии в те времена как то не актуален. Да, кстати, я атеист... .

[Петроградец]

Мне никак не понятно, почему это внезапное разрушение Лондона чем то непонятным никем не будет воспринято как божья кара.

Потому, что мир УЖЕ видел много непонятного и могущественного оружия у пришельцев и почва хорошо удобрена фантастикой в частности и НТР в целом. Образованный мир живет ежедневным ожиданием новых открытий и изобретений. Прочтите любой роман Жюля Верна и подумайте во что его персонажи от миссис Грант до к. Немо поверят скорее, в новое чудовищной силы оружие или чудо господнее?
У вас есть верующие знакомые? Поговорите с ними - мистическая экзальтация и кликушество распространено весьма скудно.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Одна ОСНОВНАЯ ошибка, и не только Ваша, эттим многие грешат, проецирую современное отношение к религии и вере на ТО время.

Большинство сильно преувеличивает мистичность верующих в 19-м веке.