Крымский излом, (1942 год)

[Sapsan]

reeroe, Не закапывайте талант в землю!!!
Пишите хотя бы короткие рассказики
Конкретно этому, ИМХО (после небольшой доводки) вполне место, например, здесь:
http://armor.kiev.ua/humor/

[wingedskull]

Вопрос на 100 рублей, как раньше говорили - без команды для наземной полсветки можно точно попасть 500-ой по основному шахтному стволу, или не имеет смысла. Я совсем не эксперт по взрывчатке, но так шахту можно на пару месяцев из строя вывести.

Да и уже через недельку времени повествования пару-тройку знаковых бомбовых ударов пока нанести, для одного все координаты известны. Под Винницей. Построили уже изрядно. Намёк будет прозрачней некуда, вызовет дикую чистку в рядах СД и Абвера, да и усугубит их конфликт.

[Эндер]

координаты известны

Координаты координатами, но цель в любом случае "подсвечивать" надо. Т.е., забрасывать группу грушников-попаданцев в глубокий тыл группы "Юг". Овчинка, ИМХО, выделки не стоит. Там, конечно, Медведев с отрядом сидит... Но не уверен!

[Петроградец]

Вопрос в объемах, коллега Петроградец, предполагал компенсацию потери Плоешти, а это целая река нефти. Кроме политического вопроса, а чем Адольф платить будет, неужели оккупационными марками? Или Еврейским золотом? Во народ обрадуется!

Я не утверждал, что закупки полностью компенсируют потери. Я только указал, что это единственный источник способный повысить объемы резко. Вопрос оплаты, безусловно, сложный, но учитывая положение производство техники все равно придется сокращать, а если учесть, что Германия так и не смогла мобилизовать промышленность и всю войну заводы снабжали армию на коммерческой основе, то средства высвободятся не малые. Кроме того внезапный взлет мощи СССР просто обязан вызвать панику у союзников. В любом случаи Гитлер не может игнорировать такую возможность и должен хотя бы поручить кому-то проработать вопрос.
Кстати, есть еще и Львовское месторождение где добычу начали налаживать перед войной. Правда там нефть плохая.

[wingedskull]

О Виннице. Собственно сам бункер там не возмошь и тяжёлым ЯБ. А 2-3 тяжёлых объёмного рядом с основным входом и по крайней двумя известными аварийными/запасными. Это же знаковый удар, по психике Алоизыча. Мол, и где ты прятаться намерен?

+серия карикатур с ковриками, особенно в Англии и Штатах, это не слишком известный по тому времени факт, если вообще известный. Огоньку подозрений в ближний круг подбросить.
Если в Царьграде уже горы идеологических диверсий напланировали и навоображали, а здесь-то оружие проверенное...

[Sapsan]

Главное, чтобы кое-кто за океаном всерьёз не стал воплощать в дело высказывание одного малоизвестного сенатора, некоего Г.Трумэна:

Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше, хотя мне не хочется ни при каких обстоятельствах видеть Гитлера в победителях. Никто из них не думает выполнять свои обещания.

Ну и Черчилля, каким бы он гадом ни был, ни в коем случае нельзя отлучать от власти - а то выйдет чего ненароком. А то его преемник быстренько с Гитлером договорится - и без того взаимное желание было весьма немаленьким.

[vorobei]

О Виннице. Собственно сам бункер там не возмошь и тяжёлым ЯБ. А 2-3 тяжёлых объёмного рядом с основным входом и по крайней двумя известными аварийными/запасными. Это же знаковый удар, по психике Алоизыча. Мол, и где ты прятаться намерен?

А оно надо? Помрёт ещё ненароком.

Алоизыча надо беречь. Поскольку с его преемником наглы быстренько договорятся и о "сепаратном мире", и о союзе. Оно нам надо?

Добавлено спустя 13 минут 52 секунды:

Там, конечно, Медведев с отрядом сидит... Но не уверен!

Читал неоднократно послевоенные исследования, что от партизан было бы многократно больше пользы, если их централизованно снабжать готовыми минами и оружием, и ориентировать только на "рельсовую войну". В нужное время в нужном месте затруднять ж/д перевозки.

А то "в реале" партизан ориентировали в первую очередь нападать на немцев, на гарнизоны и т.п., добывая таким образом в т.ч. оружие и взрывчатку.

Так что этот момент можно "поправить" без привлечения "десанта ГРУ" и т.п., чисто местными силами.

[партайгеноссе]

Координаты координатами, но цель в любом случае "подсвечивать" надо. Т.е., забрасывать группу грушников-попаданцев в глубокий тыл группы "Юг". Овчинка, ИМХО, выделки не стоит. Там, конечно, Медведев с отрядом сидит... Но не уверен!


Медведев ещё там не сидит.
1.Десантирование отряда "Победители" начнётся в июне 1942 г, полностью он соберётся в августе.
2.Ровно от Винницы - около 200 км. Надо
-идти туда всем отрядом
-засылаться сразу туда
-"почковать" туда самостоятельный отряд, ИБО рейдовыми группами и связными на такую дальность не находишься.

[Эндер]

Медведев ещё там не сидит.
1.Десантирование отряда "Победители" начнётся в июне 1942 г, полностью он соберётся в августе.

Точно! Совсем в датах запутался. Спасибо!

[Road Warrior]

Собственно сам бункер там не возмошь и тяжёлым ЯБ.

А вы уверены? Странно. Ведь строилось-то из расчета на известные тогда бомбы...

[Semargl]

Координаты координатами, но цель в любом случае "подсвечивать" надо.

Не надо. Если задача "напугать до усрачки" то достаточно обычного налёта местными самолётами. Но в нужный момент и место.

[vorobei]

достаточно обычного налёта местными самолётами

Вот именно. Попаданцы обеспечивают "господство в воздухе", местные спокойно бомбят.

[Александр М.]

Том 2. «Встречный удар»
Глава 5 – Судный день генерала Гудериана
16 января 1942 года. 05:25. Перекоп. ст. Армянск. Расположение ОТМБ-1 ОСНАЗ РГК
Командир бригады генерал-майор Бережной.
Все, вышло время нашего недолгого отдыха. Вчера ночью звонил товарищ Сталин и подтвердил – начало операции «Полынь» ровно в 6:00 по Московскому времени и не секундой позже. В районе Каховки, как гнойный нарыв собирается кампфгруппа генерала Гудериана. Ее ядром являются две свежесформированных танковых дивизии, 22-я и 23-я, а пехота – сборная солянка. Если верить донесениям разведки, все это напоминает группировку российских войск в Чечне году так в 2000-м. Нашей истории, естественно. Довелось участвовать в той кампании, так что я сейчас быстроходному Гейнцу не завидую. Даже немцы в таких условиях способны организовать немалый бардак. Ну, а уж если мы поможем?..
Мы оставляем машинный двор МТС, который неделю был нам временной воинской частью. Все вещи уложены, распиханы по машинам. С нами и наши женщины в медсанбате, который мы разместили в немецких полугусенечных вездеходах, и специалисты НПО «Рубин» и МКБ «Кристалл», которые присутствовали на борту «Северодвинска» в этом походе. Конечно, это не «первый состав» этих организаций, скорее второй-третий. То есть, совсем юные гении, и пожилые середнячки, эрудированные и упертые, как кони, которые тянут свои темы благодаря усидчивости. Но, и это будет диким пинком советскому НИОКРу. Товарищ Сталин сказал, что, в смысле их безопасности, и одновременно сохранения секретности, он больше полагается на их путешествие вместе с нашей бригадой, чем на какие-то окольные маршруты через Новороссийск, или их перевозку самолетами. Кроме того, пусть они посмотрят своими глазами на оккупированную территорию, потом будут работать не за страх, а за совесть. Так что вся эта научная братия, вместе со всеми своими записями компьютерами и всем прочим багажом едет в нашем обозе. Константин Константинович, чуть посмеиваясь, называет наше хозяйство ордой, только не уточняет какой. Даже вертолетная группа с нами, все ее бензовозы, БАО и прочее хозяйство.
Первым за ворота выходит танковый батальон. Рота «семьдесят двоек», потом по две роты КВ и Т-34. В интервалах между ротами идут ЗСУ «Панцирь-С». Пусть люфтваффе на юге и разгромлено, но, береженого и Бог бережет. Каждый день они пытаются подтянуть сюда новые силы. Как сказал мне контр-адмирал Ларионов, пока Геринг внедряет такую штуку как полевые мини-аэродромы, на которых сидят по три бомбардировщика или четыре мессера. Заманаешься это бомбить. Правда, пока они очухались, наши соколы их капитально проредили, и теперь немецкие асы способны только на мелкие пакости, массированные налеты остались в прошлом. Они не лезут туда, где могут огрести по зубам, то есть в Крым, а стараются тиранить наши тылы на других направлениях. Их тактикой стали ночные удары малыми группами по железнодорожным станциям, госпиталям и прочим тылам. А ночных истребителей в советских ВВС еще нет – у них то и обычных не хватает. Эвакуированные заводы только-только дали свою первую продукцию.
Вслед за танкистами временное расположение покидают механизированные батальоны морской пехоты, по десять БМП-3Ф, и тридцать полугусечных тягачей. Для усиления огневой мощи, стрелковые роты до предела насыщены трофейными немецкими пулеметами. Что поделать, если дегтярь, мягко выражаясь, «не дотягивает» до необходимого уровня, а «максим» – это целая артсистема, которой нужен по уму расчет из четырех человек, как для сорокопятки.
Есть еще одна проблема – всех вновь зачисленных в штат бригады, надо обмундировать по-нашему, то есть, в камуфляжку. Товарищ Сталин, как-бы между прочим, сообщил мне, что образец ткани передан на одну известную ткацкую фабрику, которая и должна сделать ткань по этому образцу. Советские ткачихи обещали выполнить задание партии в срок. Какой этот срок, я спрашивать не стал, все равно он от этого не изменится. – Зачем это? Просто, бывают моменты, когда ОСНАЗ РГК должен быть заметен, как манекенщица на подиуме. В противном случае мы все должны одевать красноармейское х/б, и бесследно растворяться в толпе. – Ага, плавали, знаем. Кроме того униформа имеет крайне высокий психологический статус – это, как перевод из кандидатов, в действительные члены. А они этого достойны – настоящие бойцы. Кто воюет полгода – с Одессы и Дунайской флотилии, а кто – три месяца на обороне Севастополя. Мы учим их только тактике и рукопашному бою, а боевой дух, отвага и упорство у них свои. Я горжусь, что товарищ Сталин доверил мне этих людей, и я сделаю из них таких рейнджеров, что американы в своем Техасе будут дрожать от ужаса. Да, морская пехота тоже аккуратно прослоена ЗСУшками, так что асам люфтваффе не светит и здесь. Точнее светит березовый крест, вместо железного.
Вслед за морской пехотой двигаются штабные службы, авторота, груженная боеприпасами и топливом, медсанбат, БАО, и замыкают все это комендачи на БТР-80, которые тоже оказались в трюме «Колхиды». Товарищ Берия добавил в коменданскую роту своих волкодавов, и преобразовал ее в батальон. Теперь это наш резерв и, одновременно инструмент для зачистки освобожденных территорий от шпионов, изменников, вражеских пособников и прочих либерастов.
Последним за ворота выезжает мой «Тигр». Вместе с нами двигается дивизион «Смерчей», и батарея «Солнцепеков». Но их я могу использовать только в самом крайнем случае, их боекомплект нужен товарищу Сталину для другой очень важной операции. Хотели двинуть и «Искандеры», но потом передумали. Они и из-под Евпатории много до чего могут дотянуться в Румынии, или даже Венгрии. Один два пуска в ночь, по свежевыявленным объектам, приводят немецкое и румынское командование в мистический ужас и недоумение… Как так, все было спокойно и вдруг внезапно все взлетело на воздух.
Обгоняю колонну по обочине, «Тигр», это такая зверюга – везде пройдет. Прокатил как-то раз на передовую Константин Константиновича Рокоссовского – это когда мы регонсценировку полосы прорыва делали. Он очень впечатлился увиденным. Причем, впечатлен он был не столько комфортом (на него генерал не обратил внимания), сколько проходимостью и надежностью «Тигра».
Бригада выходит на исходную. Смотрю на часы – ровно в шесть ноль-ноль, за полтора часа до рассвета, артиллерия Крымского фронта начинает артподготовку, расчищая нам дорогу огневым валом. Бьют не только орудия РГК, ранее входившие в состав СОРа и Крымского фронта, но и захваченные трофеи. Каждый ствол будет стрелять, пока для него есть хотя бы один снаряд, и лишь потом отправится на переплавку. Или нет, ведь должны же у нас быть еще трофейные боеприпасы. Я читал, что в июне-июле сорок первого года немцы захватили столько наших корпусных гаубиц 152-мм и дивизионных 122-мм, что даже развернули выпуск боеприпасов для них. И специально для патриофобов должен сказать, что эти гады и нашими танками не брезговали. Причем не только Т-34 и КВ, но и Т-26 и БТ-шками. Сам видел в Крыму. И не только нашими – в панцеваффе есть батальоны, укомплектованные трофейным английским и французским дерьмом. Я уже не говорю про серийно выпускающиеся чешские 35(t) и 38(t). Сегодня или завтра наши танкисты попробуют на зуб этих зверей, ведь по данным разведки таких танков у Гудериана больше половины.
А артиллерийская канонада все грохочет и грохочет. Как мы и договаривались, дирижирует этим «концертом» недавний майор, а теперь подполковник Гальперин, командир всей артиллерии нашей бригады. Раз за разом он огненным утюгом проходится по немецким окопам, выжигая солдат вермахта. Его самоходный дивизион последним последует за бригадой, готовый в любой момент развернуться, и поддержать нас огнем. Гудериану наверняка уже доложили, что мы пошли на прорыв, и он должен двинуться нам навстречу. Ну, не тот у него характер, чтобы отсиживаться в обороне, да и гонору все еще хоть отбавляй.

[Соловейчик]

БТшки...Интересно, штрафники немецкие на них ездили?Унего же броня только от пуль,да лёгких осколков защищает!

[Sapsan]

Я читал, что в июне-июле сорок первого года немцы захватили столько наших корпусных гаубиц 152-мм и дивизионных 122-мм, что даже развернули выпуск боеприпасов для них.

Кроме того, они захватили огромное количество дивизионок Ф-22. Модернизировали их (убрали их дурацкую псевдоуниверсальность, ну всякого по мелочам - бОльшаю часть переделали под другой снаряд) и с удовольствием использовали в качестве противотанковых, которых им поначалу оччень не хватало.
Получились отличные ПТ пушки Pak 36(r) и Pak 36 - под родной и немецкий снаряд, соответственно.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

БТшки...Интересно, штрафники немецкие на них ездили?Унего же броня только от пуль,да лёгких осколков защищает!

А то у немцев бОльшая часть танков начала войны от чего-то большего защищала!
Тем более, что БТ-7 уже покрепче.
Учитывая, что советские бронебойные 45-мм снаряды неожиданно (!) оказались бракованными - всё не так уж и плохо было для них

[onestjonhes]

БТшки...Интересно, штрафники немецкие на них ездили?Унего же броня только от пуль,да лёгких осколков защищает!

Использовали для охранных целей в тылу, переделывали в транспортеры боеприпасов.

[lerner]

И специально для патриофобов должен сказать, что эти гады и нашими танками не брезговали. Причем не только Т-34 и КВ, но и Т-26 и БТ-шками. Сам видел в Крыму.

Немцы очень ценили русское оружие, благо они его очень много захватили в первые дни войны.
Если вы посмотрите фото танка Т-1 (Pz. Kpfw. I), то обратите внимание на непрапорционально больших танкистов или большую лопату на броне танка, так вот это не лопата большая - это танк маленький - он 2 местный, чуть больше жигулей, 6 тонный уродец с двигателем в 57 л.с., без пушки, с 2 пулеметами. Чуть покрупнее Т-2, с 20 мм самолетной пушкой..., Т-3, с пушкой 37 мм уже почти хороший танк...
В общем, располагая в армии вторжения около 4 тысяч танков, Вермахт напал на РККА, у которой было танков втрое больше, поэтому немцы очень трепетно относились к захваченному оружию.
На вооружении РККА стояли винтовки-автоматы АВС и СВТ..., немцы очень ценили СВТ и я согласен, что это очень продвинутое оружие, которое конечно требует некоторых навыков обращения, но зато выдает шквал огня против немецкого карабина - снайпер с СВТ вполне способен остановить наступление целой пехотной роты. А вот наши косноязычные рабоче-крестьянские командиры, к сожалению не смогли встроить такое продвинутое оружие в тактику РККА.

[Sapsan]

А вот наши косноязычные рабоче-крестьянские командиры, к сожалению не смогли встроить такое продвинутое оружие в тактику РККА.

Ну не было тогда ещё такой технической культуры у бывших крестьян, в массе :( А жаль. Всё же не трёхлинейка, которую даже если забыл/не успел почистить - ничего не случится, скорее всего.

Винтовки действительно отличные - потом их выдавали охотникам-промысловикам, те очень довольны были.

[staryi_prapor]

Я уже не говорю про серийно выпускающиеся чешские 35(t) и 38(t).

35(t) в вермахте стоял на вооружении только 6 панцердивизии, входившей в 56 моторизованный корпус Манштейна, в составе 4 танковой группы Гёппнера. Достался он немцам в наследство от моторизованной бригады чехословацкой армии, и после 38 года не выпускался. На январь 42 в составе 6тд оставался ЕМНИП ОДИН 35(t). 38(t) в начале 42 находился в серии и присутствовал в танковых дивизиях вермахта во вполне значимых количествах. В РИ, в 42 году, 22тд укомплектованная 38(t), в составе 11-й ПА, использовалась против сил Крымского фронта.

[Александр М.]

Ув. Соловейчик, Sapsan, onestjonhes, вот состав 22-й танковой дивизии, 23-я я думаю похожа.

22-я танковая дивизия насчитывала 45 Pz.II, 77 Pz.38(t) и 20 Pz.IV (с 24-калиберным 75-мм орудием)

Ну и много в ее составе танков превосходящих Т-26 или БТ-5/7?
Только 14% немецких танков можно назвать танками в современном смысле слова, да и тогда тоже не айс.