И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

Описание: ...для тех, кто только начинает...

bego M
Новичок
Аватара
bego M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 553 (+578/−25)
Лояльность: 131 (+136/−5)
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 13.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Ростовская область
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1081 bego » 04.08.2012, 06:23

deha29ru писал(а):
Efimytch писал(а):Есть нюанец.
Макаров в первую очередь ОБЯЗАН сообщить Верховному главнокомандующему о бое при Артуре и участвующих в нём силах.
Хотя бы потому, что это обязательно сделает Алексеев, а остальные - в свои ведомства, Стессель - Куропаткину, Белый - в ГАУ, главный Артурский жандарм - своему руководству... Причем, повторяю, отчёты эти они послать ОБЯЗАНЫ!
Согласен с вами, но есть нюанс, толком никто ничего не знает, что-то рассмотреть на указанном расстоянии смогли единицы, с хорошей оптикой, из города однозначно что никто не видел, а значит все в руках Макарова.

И пускай сообщает просто в телеграмме указать подробности фельдегеркой почтой после получения полной иформации о произошедшем и фельдегеря придержать дня 3-4, в этот период и связатся с Алекандром и Марией Федоровной, ну а после и с Н2 за "жисть" побеседовать. И поставить им жесткое условие на все про все у вас время до прибытия фельдегеря с пакетом к Н2.
Последний раз редактировалось bego 04.08.2012, 06:30, всего редактировалось 1 раз.
Весь день не спишь,
всю ночь не ешь - конечно, устаешь!

Ross347 M
Новичок
Ross347 M
Новичок
Репутация: 867 (+887/−20)
Лояльность: 934 (+980/−46)
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санкт Петербург
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1082 Ross347 » 04.08.2012, 06:27

А не маловато двух морпехов для охраны миссии?
Им же и спать когда то надо и прочие ...хм... естественные надобности...
Да и не представительно как то.Пусть будет хотя бы отделение.Или Новиков своих волчар возьмёт?
Это будет правильно.Мало ли что может случиться в Питере?

Имхо.

bego M
Новичок
Аватара
bego M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 553 (+578/−25)
Лояльность: 131 (+136/−5)
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 13.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Ростовская область
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1083 bego » 04.08.2012, 06:50

MARHUZ писал(а):Спасибо большое за проду!

То бишь, за грамотную тональность. Теперь о державах . В Англии не идиоты у власти, а очень грамотные руководители. Английский флот - это не сотни тысяч броненосцев, а два-три десятка наверное. Гробить их, хоть самостоятельно, хоть через японцев смысла нет. Эхо "победы за один день" моментально сориентирует англичан на создание нового класса кораблей. Значит линкоры появятся быстро. Да и походы броненосцев в дальние дали не так уж просты из-за мучений с углем. Сам уголь приходилось загружать во все возможные дыры и на переходах это проблема. Значит ведущие страны мира перейдут к той же нефти.
Вот тут задача убедить начать постройку новых кораблей и России. Рекомендую авторам (если вдруг у них нет этого в планах) свой метод. Новые котлы не просто нефтяные, а сразу на соляре, какой бы она ни была. Эдакий секретный ноу-хау, который даст перевес.
Меньше запаса топлива - больше боеприпасов. А нефть в тот период уже добывается по всему миру, значит солярка есть в отходах производства керосина.

MARHUZ извините а как англичане вообще что либо узнают? Кроме внешнего вида, что им это даст? Ну хорошо линейно возвышенное расположение орудий, калибр торпедных аппаратов, когда РИ начнет производить торпеды, ну возможно попытаются сделать некое подобие АК-630 и все. А что там за контейнеры стоят, так ктож им расскажет. Какие то штуки на мачтах стоят, крутятся, непонятные устройства в виде тарелок понатыканы, а уж про устройство двигателя, единственно что они точно узнают топливо жидкое ну еще тип топлива. Конечно когда начнется производство котлов и турбин тогда будут попытки выкрасть информацию а пока они ничего не знают. И на счет строительства линкоров я бы не спешил. Классического линейного сражения скорее всего не будет, даже если и наглы передадут часть флота Японии то подойдет БПК часть пустит ко дну сам, а оставшуюся часть запинает Макаров и откуда тогда взяться информации о том как надо про концепцию «только большие орудия» Скорее будут попытки построить быстроходные бесбронные крейсера просто очень сильно вооруженные (по бронированию возможно даже слабее линейных крейсеров), в это время концепция только ищется, так пускай идет по ложному пути и ифу им соответствующую подкинуть. Пусть тратят деньги на тупиковые ветви развития. И про линейно-возвышенную схему там сейчас не все так просто башни ведь не герметичные, а ну как жахнет над головой пусть и удар будет ослаблен броней проховые газы никуда не денутся, и про такую штуку как комендорский колпак не стоит забывать. Централизованное управление только, только вводится.
Весь день не спишь,
всю ночь не ешь - конечно, устаешь!

Uksus M
Администратор
Uksus M
Администратор
Возраст: 61
Репутация: 23113 (+23187/−74)
Лояльность: 1582 (+1582/−0)
Сообщения: 12449
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1084 Uksus » 04.08.2012, 07:16

Kirasir писал(а):Тоже полная загадка, как можно проходить под кормой транцевого типа...

Это выражение такое - пройти под кормой. Оно вовсе не значит, что кто-то под эту корму подныривает.
Да, я зануда, я знаю...

clipper
Новичок
clipper
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 3 (+3/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 17.07.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Alexander
Откуда: Almaty
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1085 clipper » 04.08.2012, 07:50

Александр М. писал(а): Со страшным скрипом и Макаров и Дукельский пытались хоть что-нибудь вспомнить
...
- Один момент, - Карпенко снял трубку телефона, - Дежурный? Лейтенант, зайдите ко мне в каюту. Видите ли, Степан Осипович, сей разговор не для ушей лейтенанта Дукельского. Сейчас дежурный отведет его в кают кампанию, где наша офицерская молодежь обмывает боевое крещение и поминает адмирала Того.

1. Со страшным скрипом...где?! - нет связующего слова.
Нужно уточнение - в мозгах, или например "скрипя мозгами (извилинами)"

2. Как то невежливо Дукельского выпроводили: "... сей разговор не для ушей лейтенанта Дукельского". Слова, по моему лишние - и без них "проводить можно", лейтенант не дурак, все поймет. Дежурного достаточно, а лучше кого то из офицеров - так по тактичнее будет.
И нужна версия уже для Дукельского, которая потом и будет оглашена - а то получится что молодежь, обмывающая боевое крещение, должна в присустствии лейтананта набрать в рот воды и не о чем не говорить.

3. По отрывку в целом.
Начиная с разговора Карпенко и Макарова, появляется ощущение некой, прощу прощения, "топорности":
Первое - Одинцов представлен Макарову как "товарищ, единомышленник и мастер по политическим хитросплетениям". Считаю это неправильным, поскольку это Одинцов - командующий экспедицией, а Карпенко у него в подчинении. Все "стратегические" решения принимает именно Одинцов, и именно в этом качестве он должен быть представлен Макарову.

Второе - сам эпизод, мне кажется, построен неверно. На мой взгляд (далее чистое имхо, мнение авторам не навязывается), логичней было бы так:
а) "проводы" Дукельского
б) Представление Одинцова, как руководителя экспедиции
в) подтверждение "догадки" Макарова насчет машины времени
г) Макаров задает вопрос про будущее - как там? Его скорее всего, в первую очередь интересует два вопроса - РЯВ и будущее России. Кратко, в пару предложений описать будущее - РЯВ проиграна, будущее в отрицательных тонах.
Сделать акцент на том что "сегодня" Макаров должен был погибнуть.
д) далее подробный рассказ с просмотром "синемы"
e) дать время Макарову осмыслить информацию и оправиться от шока, можно бы малую порцию спиртного дать.
ж) далее, следует естественный вопрос Макарова - что делать? Ответ Одинцова в духе что "будущее не предопределено", что вот мол эскадра Того уничтожена, сам Макаров остался в живых, и теперь будущее в их руках. И для того чтобы Россия избежала грядущих катастроф нужно приложить все силы и знания, тем более что возможность для этого теперь имеется. А по поводу провала в прошлое, я бы упомянул что это может быть и "Промысел Божий".
з) далее тот план который предложил Одинцов - с захватом базы Элиот, посылкой в Пстолицу курьера ну и как там по тексту идет.
Александр М. писал(а):Сбитые на ухо черные береты, жесткие загорелые [b]независимые лица, перечеркнутые черными полосами, «прям индейцы» - подумалось флаг офицеру. Глаз ухватил и полоски тельняшек в распахнутых воротах черных кителей, и многочисленные значки на левой стороне груди. Шок добавлялся незнакомого облика короткими карабинами, которые неизвестные бойцы держали непривычно, не на плече, а поперек груди. Особо бросились в глаза белые перчатки на их руках, обычно принадлежность офицерской формы….
Вопрос дилетанта - форма десантников парадная или боевая (полевая)?
А то размалеванные лица и белые перчатки как то не стыкуются.

Ross347 M
Новичок
Ross347 M
Новичок
Репутация: 867 (+887/−20)
Лояльность: 934 (+980/−46)
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санкт Петербург
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1086 Ross347 » 04.08.2012, 09:07

Да,с Дукельским по моему перебор.И ещё эта фраза-Что знают трое,знает и свинья.
Не поймут-с!

Ох и обидится лейтенант!А оно нам надо?
Помяхче с людями надо,помяхче... :-)

В общем,удалить его как то более корректно,не задевая самолюбия.

Клиппер,с раскраской и белыми перчатками-нормально.Это же цирк чтобы произвести впечатление.

MARHUZ M
Новичок
MARHUZ M
Новичок
Репутация: 1010 (+1012/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 13 лет 1 месяц
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1087 MARHUZ » 04.08.2012, 10:44

Бего, согласен насчёт "не узнают"!

Только что вывесил коммент на СИ (у Игоря). Так там высказал то, как в реале среагировали бы на "русскую победу". Вот глянь, пожалуйста:

Кроме того, вдумаемся в возможные сообщения о разгроме японцев. Во-первых, первые полгода будут толковища о газетной утке, потом о русской пропаганде. Плюс, японцев не считают в Европе за людей, а их флот именуют "консервными банками". Ну, победили русские в морском сражении - подумаешь событие!
Какие передовые ништяки? Откуда они у русских? Никто не поверит даже свидетелям, в крайнем случае придумают "объяснения". Не может один корабль забить целый флот - значит наблюдатели чего-то недоглядели. Скорее всего подводных лодок, так как русские очень интересовались ими и даже купили одну у Максима. Вполне возможно и техологию купили и сами производят, скопировав торпеды Уайтхеда. Или закупают их через третьих лиц.

Никаких супер-пупер чудес!!! Так что остаётся лишь воспользоваться моментом и организовать эффективную службу безопасности - благо у Карпенко спецов в достатке. Можно подготовить ещё кучу для защиты производственных секретов.

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 45
Репутация: 395 (+396/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1088 Александр » 04.08.2012, 12:05

bego писал(а):. Какие то штуки на мачтах стоят, крутятся,

:ne_vi_del: вентиляторы, дым от выстрелов разгоняют...
bego писал(а): и про такую штуку как комендорский колпак

:ya_hoo_oo: я ж говорил - командирскую башенку прикручивать надо! :-)
Ross347 писал(а):Что знают трое,знает и свинья.
Не поймут-с!

тут уже прямое оскорбление почти
MARHUZ писал(а): а их флот именуют "консервными банками"

Не путайте "общественное мнение" и флотских специалистов...
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

Alopex M
Новичок
Alopex M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 116 (+121/−5)
Лояльность: 21 (+34/−13)
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 08.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Alех
Откуда: Мocквa
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1089 Alopex » 04.08.2012, 12:22

Uksus писал(а):
Kirasir писал(а):Тоже полная загадка, как можно проходить под кормой транцевого типа...
Это выражение такое - пройти под кормой. Оно вовсе не значит, что кто-то под эту корму подныривает.
подобные слэнговые выражения вполне уместны в прямой речи моряков и не очень уместны в авторском тексте - который должен быть написан на русском языке, а не на слэнге.
Русские знали что идея Есть! Она прозрачная и она горит и её надо пить холодной.

plastun M
Новичок
Аватара
plastun M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 242 (+342/−100)
Лояльность: 833 (+1471/−638)
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 01.02.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Десногорск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1090 plastun » 04.08.2012, 13:41

И для справочки вспомогательные крейсера в руссом флоте считались кораблями второго ранга, ну и названия для них были "речные". Так что быть кому-то "Двиной". И "обозвать" его так сможет и Макаров.
Честного человека купить нельзя, продать можно.
Если правду приходиться говорить шёпотом значит, страну захватили враги.
Есть средства оправдать которые ни способна ни одна цель.
Будущее человечества - коммунизм, или у человечества не будет будущего.

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 45
Репутация: 395 (+396/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1091 Александр » 04.08.2012, 15:02

Это далеко не однозначно... именными были и Броненосцы и Миноносцы. Суворов и Бураков тому пример..

Чем Трибуц хуже?
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

plastun M
Новичок
Аватара
plastun M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 242 (+342/−100)
Лояльность: 833 (+1471/−638)
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 01.02.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Десногорск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1092 plastun » 04.08.2012, 15:37

Название русских вспомогательных крейсеров того времени «Урал», «Кубань», «Терек» «Дон», «Рион», «Ангара», «Лена». Ну ещё минзаги «Амур», «Енисей».
Честного человека купить нельзя, продать можно.
Если правду приходиться говорить шёпотом значит, страну захватили враги.
Есть средства оправдать которые ни способна ни одна цель.
Будущее человечества - коммунизм, или у человечества не будет будущего.

Uksus M
Администратор
Uksus M
Администратор
Возраст: 61
Репутация: 23113 (+23187/−74)
Лояльность: 1582 (+1582/−0)
Сообщения: 12449
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1093 Uksus » 04.08.2012, 15:39

Да и по фиг. Название у корабля уже есть.
Да, я зануда, я знаю...

Alopex M
Новичок
Alopex M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 116 (+121/−5)
Лояльность: 21 (+34/−13)
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 08.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Alех
Откуда: Мocквa
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1094 Alopex » 04.08.2012, 15:53

Александр М. писал(а): Надпись гласила – «Адмирал Трибуц», а ниже Владивосток. Со страшным скрипом и Макаров и Дукельский пытались хоть что-нибудь вспомнить об этом человеке, и какое отношение он имеет к России.
Странно что Макаров и Дукесльский сразу стали пытаться вспомнить адмирала, а не задались для начала более простым вопросом: а с чего это название на корабле написано хоть вроде и по русски, но настолько безграмотно? (без ъ)

Efimytch писал(а):"Ъ" в бою отвалилась!
угу, все четыре - на обоих бортах :hi_hi_hi:
Последний раз редактировалось Alopex 04.08.2012, 16:19, всего редактировалось 2 раза.
Русские знали что идея Есть! Она прозрачная и она горит и её надо пить холодной.

Efimytch
Новичок
Efimytch
Новичок
Репутация: 118 (+123/−5)
Лояльность: 206 (+206/−0)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 20.02.2011
С нами: 14 лет 2 месяца
Имя: Юрий
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1095 Efimytch » 04.08.2012, 16:01

Alopex писал(а):
Александр М. писал(а): Надпись гласила – «Адмирал Трибуц», а ниже Владивосток. Со страшным скрипом и Макаров и Дукельский пытались хоть что-нибудь вспомнить об этом человеке, и какое отношение он имеет к России.
Странно что Макаров и Дукесльский сразу стали пытаться вспомнить адмирала, а не задались для начала более простым вопросом: а с чего это название на корабле написано хоть вроде и по русски, но настолько безграмотно? (без ъ)
"Ъ" в бою отвалилась!Изображение

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 45
Репутация: 395 (+396/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1096 Александр » 04.08.2012, 17:29

Alopex писал(а):не задались для начала более простым вопросом

А тут уже стереотип - сначала вспоминать стали, прочитав на атвоматизме .
(вот вы сначала последнее слово поняли, а потом только заметили ошибку. Правильно?)

Alopex писал(а): все четыре - на обоих бортах
после Л - понятно, а после Ц разве должно быть?
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

Uksus M
Администратор
Uksus M
Администратор
Возраст: 61
Репутация: 23113 (+23187/−74)
Лояльность: 1582 (+1582/−0)
Сообщения: 12449
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1097 Uksus » 04.08.2012, 17:39

Александр писал(а):после Л - понятно, а после Ц разве должно быть?

На каждом борту по 2 названия. На носу и на корме.
Да, я зануда, я знаю...

Efimytch
Новичок
Efimytch
Новичок
Репутация: 118 (+123/−5)
Лояльность: 206 (+206/−0)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 20.02.2011
С нами: 14 лет 2 месяца
Имя: Юрий
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1098 Efimytch » 04.08.2012, 18:18

Uksus писал(а):
Александр писал(а):после Л - понятно, а после Ц разве должно быть?

На каждом борту по 2 названия. На носу и на корме.
Нет на носу названия:
Изображение

Alopex M
Новичок
Alopex M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 116 (+121/−5)
Лояльность: 21 (+34/−13)
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 08.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Alех
Откуда: Мocквa
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1099 Alopex » 04.08.2012, 19:05

Александр писал(а):после Л - понятно, а после Ц разве должно быть?
ну если по правилам были Жюль Вернъ и канонерка Кореецъ то наверно и тут аборигены ожидали бы увидеть Адмиралъ Трибуцъ
И две ошибки в названии корабля - должно бросаться в глаза много сильнее, чем неизвестная им фамилия: незнание какой-то фамилии они могут для себя допустить (хотя им конечно интересно кто же это), а вот правила русского языка - знают заведомо.


Александр писал(а):(вот вы сначала последнее слово поняли, а потом только заметили ошибку. Правильно?)
Аргумент не катит: к безграмотности на форумах я давно привык, и если специально не требуется - на неё не реагирую. А когда-то бесила.
Русские знали что идея Есть! Она прозрачная и она горит и её надо пить холодной.

Agrin
Новичок
Agrin
Новичок
Репутация: 1 (+1/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Днепропетровск

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1100 Agrin » 04.08.2012, 20:12

Александр М. писал(а):На машину, малый ход, - бросил капитан первого ранга Грамматчиков в переговорную трубу
IMHO на Аскольде был машинный телеграф
http://only-paper.ru/forum/36-8159-10


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя