Дорога в Царьград (1877 год)

Описание: ...для тех, кто только начинает...

reeroe
Новичок
reeroe
Новичок
Возраст: 39
Репутация: 418 (+565/−147)
Лояльность: 42 (+51/−9)
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 22.08.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Vlad
Откуда: Kiev UA
Отправить личное сообщение
  • 0

#941 reeroe » 12.03.2013, 11:02

Слон писал(а):куда делся доблестный капитан Рагуленко, давно не видно было, народ волнуется
Кстати, да! Где кумир настоящего милитариста, истинный ценитель напалма по утрам, повелитель взрывчатки и крупных калибров, капитан космодесанта Рагуленко и его сигара? Общественность(в лице фан-клуба) яростно требует вернуть Вождя!

phpBB [video]


Добавлено спустя 10 минут 19 секунд:
Kirasir писал(а):Ну, каким бы безразмерным судном "Колхида" не получилась, и будь в составе эскадры хоть пять таких "Колхид", танкером она не была и не будет по определению.
Да черт с ним, с топливом. Запчасти где брать? Там же у многих узлов ресурс смешной и повторить их в ближайшие лет 30 не получится?

VicNes M
Новичок
VicNes M
Новичок
Репутация: 204 (+209/−5)
Лояльность: 7 (+7/−0)
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Виктор
Откуда: Очаков
Отправить личное сообщение
  • 5

#942 VicNes » 12.03.2013, 12:51

reeroe писал(а):Запчасти где брать? Там же у многих узлов ресурс смешной
Как говорил у нас один старый летчик летавший еще на ка-15. "Хрен с ним, абы палки крутились. Лететь будем по вольтметру, бомбить по сапогу."

Фильмы где пистолеты с нескончаемым количеством патронов никого не подвигают писать режиссеру. А тут скоро у автора потребуют журнал учета ГСМ и план проведения регламентных работ. :hi_hi_hi:

Соловейчик M
Новичок
Соловейчик M
Новичок
Возраст: 37
Репутация: 404 (+452/−48)
Лояльность: 1175 (+1178/−3)
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Кемеровская область.
Отправить личное сообщение
  • 1

#943 Соловейчик » 12.03.2013, 13:23

а журналистка Ирочка из телеканала 'Звезда' тоже забытый персонаж...

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 1

#944 Садко » 12.03.2013, 13:28

Соловейчик писал(а):а журналистка Ирочка из телеканала 'Звезда' тоже забытый персонаж...


Ах, весна, весна... Девушки, любовь, морковь... :smu:sche_nie:

Ленивый M
Новичок
Ленивый M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 80 (+96/−16)
Лояльность: 797 (+814/−17)
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 13.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Санкт-Петербург
  • 0

#945 Ленивый » 12.03.2013, 13:29

VicNes писал(а):Фильмы где пистолеты с нескончаемым количеством патронов никого не подвигают писать режиссеру.

Как правило такие фильмы Не смотрят до конца.

kep132 M
Новичок
kep132 M
Новичок
Репутация: 4770 (+4787/−17)
Лояльность: 898 (+903/−5)
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 10.08.2011
С нами: 13 лет 10 месяцев
Имя: Валерий
Откуда: СССР
  • 0

#946 kep132 » 12.03.2013, 13:46

VicNes писал(а):
Фильмы где пистолеты с нескончаемым количеством патронов никого не подвигают писать режиссеру.

Как правило такие фильмы Не смотрят до конца.

Помню такой фильм что то про революцию, бегут отстреливаются из нагана раз 20 не перезаряжая прыгают в вроде бы
в воронку один спрашивает патроны есть, другой откидывая барабан говори другой говорит два осталось.

Gerasim36 M
Новичок
Gerasim36 M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 1963 (+2210/−247)
Лояльность: 11 (+29/−18)
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 12.03.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение ICQ Skype
  • 3

#947 Gerasim36 » 12.03.2013, 13:48

Так как у нас не просто случайный попаданец, а некий крупный эксперимент и тот, кто его проводит, явно заинтересован в успешном его завершении, то проблему восполнения израсходованных ресурсов и недостатка людей, можно решить несколькими методами:
1. после завершения первоначального этапа военных действий и достижения положительного результата с точки зрения экспериментатора, начинается второй этап и в каждом из времен начинают появляться контейнеровозы со станками, генераторами, готовыми заводами и так далее, а также теплоходы, речные трамвайчики и просто лодки с гражданскими людьми нужных профессий в нужных количествах. Возможно появление целого перенесенного города средней величины или нескольких мелких моногородов (хотя это скорее к другим авторам).
2. после первоначального успеха появляется возможность связи с экспериментатором и заказа необходимого оборудования и людей, причем из разных временных потоков до 2012 года
3. так как вся эскадра -это некая запись, то можно сделать так, что раз в месяц происходит полное обновление всех израсходованных ресурсов, а также убитых и раненных до того состоянии, в котором они были на момент прибытия. Люди могут помнить что было до их смерти в этом времени, а могут и не помнить
3.1 обновление только материальных ресурсов или появление на судах через определенный срок всего отсутсвующего на них оборудования и ресурсов с полным обновление самих судов.
4. появление точно такой же эскадры через определенный момент времени и возникновения сюжета о взаимоотношении со своими двойниками
Миров много-на всех хватит

alexBelVMF M
Новичок
alexBelVMF M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 1729 (+1760/−31)
Лояльность: 5832 (+5882/−50)
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 27.11.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Россия, Белгород
Отправить личное сообщение
  • -2

#948 alexBelVMF » 12.03.2013, 14:14

Дополнение к вышенаписанному. "Контуры вечности" лучше ограничить Проливами + некоторый небольшой радиус. А то читерство получится. Ну и задачу засланцам поставить какую-нибудь по мощнее. Ведь именно Александр Борисович написал "Прыжок к звездам". Там пришли земляне и создали новую цивилизацию. И у них была цель - уничтожить агрессивную расу захватчиков. Причем там было даже не прогрессорство. Там людей выдергивали из их общества и забирали в свое, переучивая и воспитывая в СВОИХ верованиях и традициях. Местные жители, пройдя через социальную катастрофу, легко и быстро адаптировались в обществе своих спасителей. Причем автор эти самые адаптационные возможности также описал. Это раз.
А здесь ещё интереснее. Качественно обработан султан. Причем он, невзирая на свои заморочки, не может не видеть перспективы. Он достаточно должен был изучить пришельцев. И наверняка понял, что он может принять участие в строительстве нового общества, новой цивилизации. Засланцы - самая-самая сила в этом мире 1878 года. Проиграть ей - бесчестья нет с его, восточной, приспособленческой точки зрения. Тут вообще наворотить многое чего можно. И с Австрией вполне мирно может выйти. Это РИ сложно с ней взаимодействовать, а у засланцев - только козыри. Они - чистые для соседей. И наглов никто не поддержат, вздумай они напасть. Если только автор сам, своей волей не сформирует этакую Антибалканскую клику. Но вряд ли. Нелогично.
Последний раз редактировалось alexBelVMF 12.03.2013, 14:29, всего редактировалось 1 раз.

Gerasim36 M
Новичок
Gerasim36 M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 1963 (+2210/−247)
Лояльность: 11 (+29/−18)
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 12.03.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение ICQ Skype
  • -1

#949 Gerasim36 » 12.03.2013, 14:27

Задача должна быть, как минимум, спасение Земли от гибели, а лучше галактики.
На первое время задача попаданцев ускорить освоение космоса и выход в другие системы.
С возможностью объединения получившихся параллельных миров.
Сама победа над врагом военными силами должна быть лишь средством достижения более глобальной цели.

Про султана-согласен
Он должен стать со временем союзником, пусть и вынужденным вначале.

И должен появиться еще один театр военных действий, так как нужно влияние не только на европу, но и на америку.
Аляску продали в 1867 году-можно попробовать как то это использовать. Золотая лихорадка будет на Аляске только в 1898 году. Русскую америку выкупить или захватить.

Нужно захватить алмазы у буров-эти земли не населены пока что. Да и с нефтеносными районами ближнего востока нужно что то делать и довольно быстро.
Последний раз редактировалось Gerasim36 12.03.2013, 14:49, всего редактировалось 2 раза.
Миров много-на всех хватит

alexBelVMF M
Новичок
alexBelVMF M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 1729 (+1760/−31)
Лояльность: 5832 (+5882/−50)
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 27.11.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Россия, Белгород
Отправить личное сообщение
  • 0

#950 alexBelVMF » 12.03.2013, 14:44

Калифорнию? Обмен территориями либо покупка оной. Она слабо заселена. Анклавчик выпилить можно будет. Особенно если САСШ морковку перед носом подвесить.

Gerasim36 M
Новичок
Gerasim36 M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 1963 (+2210/−247)
Лояльность: 11 (+29/−18)
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 12.03.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение ICQ Skype
  • -1

#951 Gerasim36 » 12.03.2013, 14:51

Калифорния вполне хорошая территория не только для отдыха.
Югороссии нужны морские базы по всему миру.

Проблему технологического отставания в данное время без роялей не решить. Это в 1942 году еще можно как то обойтись без дальнейших роялей.
Подготовка специалистов из местных-это минимум лет 5. А еще нужно оборудование переделывать, а это все медленно, еще лет 5-10, даже имея на компах нужную информацию. К этому времени почти вся электроника накроется да и ресурсы почти все выйдут. И у соперников будет технологический скачек, так как они видели, чего может достичь прогресс за это время. Обязательно будет утечка информации.

Ядерный удар нужно наносить хотя бы по потому, что утилизировать ядерные боеприпасы невозможно.
Естественно только в ответ. По крупной эскадре и по Лондону.
Если они плутониевые, то быстро испортятся-срок хранения небольшой. Значит в течение года должны нанести удар.
Либо решить проблему с обновлением ресурсов.

А идея с переносом эскадры в разные времена очень хороша.
Стоит перенести во времена крымской войны (1853-1856) и раньше, к Петру 1 и в древний мир, если автором будет разрешена проблема восполнения ресурсов. Иначе технологический провал неизбежен.
Миров много-на всех хватит

Сергей Белово M
Новичок
Аватара
Сергей Белово M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 6386 (+8204/−1818)
Лояльность: 410 (+2680/−2270)
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 08.01.2012
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Белово
Отправить личное сообщение
  • 0

#952 Сергей Белово » 12.03.2013, 16:26

Иначе технологический провал неизбежен
Он и так на 100% неизбежен. Что в 1942, что в 1877
Иногда смотришь на человека и задаёшь себе вопрос, он родился придурком или курсы какие-то дополнительно проходил?
"... А ВСЕХ ЮРОДИВЫХ И УБОГИХ ССЫЛАТЬ НА ОКРАИНЫ, ТАМ ИМ ДУРАКАМ МЕСТО"
ПЕТУХИ нашего ОСТРОВКА -AK108U, Gerasim36

Gerasim36 M
Новичок
Gerasim36 M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 1963 (+2210/−247)
Лояльность: 11 (+29/−18)
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 12.03.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение ICQ Skype
  • -1

#953 Gerasim36 » 12.03.2013, 16:36

Если решить проблему восстановления ресурсов-то можно избежать технологического провала.
Тут либо дубликатор, как у Звягинцева, либо просто перезапись всех материалов и людей, или еще какой вариант.
А идея с переносом одинаковых людей в разное время очень интересна. Еще добавить магический мир и древнюю историю. И глобальную идею с подготовкой людей к действиям в разных условиях для спасения миров. Но для этого двойники из разных миров должны иметь какую то связь между собой для передачи опыта.
Миров много-на всех хватит

ViTaSiK-09 M
Новичок
ViTaSiK-09 M
Новичок
Возраст: 40
Репутация: 35 (+71/−36)
Лояльность: 9 (+10/−1)
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 06.03.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Виталий
Откуда: Дальний Восток, г. Спасск-Дальний
Отправить личное сообщение
  • -3

#954 ViTaSiK-09 » 12.03.2013, 16:43

и по Лондону
Ага - потому как лулзы и гуро :de_vil:

Если взять мощность x-102 в 150kt, nо получим вот такую вот жизнерадостную картинку
Изображение
Вот ссылочка:
http://meyerweb.com/eric/tools/gmap/hydesim.html
Можете прикинуть и для своего города то же.

Была помнится мне анимашка такая - "Босоногий Гэн", не смотрели, нет? Показывали по ТВ в конце восьмидесятых - начале 90-х емнип. Очень советую. Реально отрезвляет.

Одно дело применить термояд против вражеской эскадры, а другое - против густонаселённого города. Сколько там населения проживало в конце 19 века в Лондоне? Миллионов 5,5-6? Во веселуха будет, да?

зы: еще "The War Game", 1965 года могу порекомендовать. Так как раз про Великобританию.

Gerasim36 M
Новичок
Gerasim36 M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 1963 (+2210/−247)
Лояльность: 11 (+29/−18)
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 12.03.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение ICQ Skype
  • -3

#955 Gerasim36 » 12.03.2013, 16:44

А еще стоит, помимо построения Югороссии, подумать о всемирной империи и активного освоения космоса и других миров и времен. Это в плане глобального продолжения и слияния всем веток времени.

Зато один ядерный удар глобально завершит войну и полностью развалит британскую империю.
Но тут нужно думать конечно. По крупной эскадре-однозначно ядерный удар, так как это позволит сэкономить ресурсы.
А вот по Лондону-только если будет угроза серьезного НАЗЕМНОГО вторжения и автор не придумает, как по другому выйти из этой ситуации.

В одном из романов о попаданцах, про перенос Мурманска, была даже серия ядерных ударов по столицам.
Там не только по Лондону долбанули, но и по Парижу, Нью-Йорку и еще нескольким городам.
Но тут уж автору решать, стоит ли это делать. Силовое решение не всегда оптимальное.
Миров много-на всех хватит

alexBelVMF M
Новичок
alexBelVMF M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 1729 (+1760/−31)
Лояльность: 5832 (+5882/−50)
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 27.11.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Россия, Белгород
Отправить личное сообщение
  • 1

#956 alexBelVMF » 12.03.2013, 17:04

На СИ есть такой автор http://samlib.ru/g/gera_g/. 1-4 книги - попаданчество и прогрессорство. А вот 5-я - мощная социальная философия. Советую и автору почитать. Если еще не читал. Может что надумает о том, что писать в продолжениях.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Приведенный мной автор в одном по-настоящему прав. "Черно-белый" взгляд на вещи - тупик. Ядерный удар - тоже тупик. Группировка сил, представленная в книге - орудие для точечных ударов. Одноразовая. Важны люди, которые пришли. Многие вещи можно решить без войны. Ликвидировать многие противоречия. Засланцы то привезли не столько и не сколько флот, и даже не сами знания - а ОСМЫСЛЕНИЕ результатов действий предков. Это очень мощный рычаг воздействия даже на самых упертых персонажей!

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение
  • 3

#957 Road Warrior » 12.03.2013, 17:15

ViTaSiK-09 писал(а):Сколько там населения проживало в конце 19 века в Лондоне? Миллионов 5,5-6?
Я ни разу не поддержал бы ядерный удар по какому-либо городу, но: даже сегодня в указанных границах проживает не так уж и много (в Greater London более 8 миллионов, но указанная территория--City, Westminster, Kensington, Docklands--похоже, и миллиона не наберется...)

А тогда, в Inner London, который намного больше указанной Вами территории, жило чуть более 3 миллионов человек: en.wikipedia.org/wiki/Demography_of_London

А на той самой территории вряд ли и тогда было больше полутора миллионов...

Biotech M
Новичок
Аватара
Biotech M
Новичок
Возраст: 37
Репутация: 288 (+300/−12)
Лояльность: 177 (+179/−2)
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 12.03.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Александр Демидов
Откуда: Мелитополь, Украина
Отправить личное сообщение
  • -1

#958 Biotech » 12.03.2013, 17:24

Есть еще вариант. Честно предупредить, что Лондон будет стерт с лица Земли. На эвакуацию гражданскому населению дать сколько-то там часов/дней. Например, разбросать листовки.
Но это только с точки зрения гуманности удачный ход, и то не на сто процентов эффективный. А так - и элита смоется первой, и вой до небес поднимется.
Слава Великим Ежам!

dobryiviewer M
Новичок
dobryiviewer M
Новичок
Репутация: 742 (+758/−16)
Лояльность: 3637 (+3667/−30)
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Попов Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#959 dobryiviewer » 12.03.2013, 17:31

"Есть еще вариант. Честно предупредить, что Лондон будет стерт с лица Земли. На эвакуацию гражданскому населению дать сколько-то там часов/дней. Например, разбросать листовки.

Вы сам себе ответили:
"Но это только с точки зрения гуманности удачный ход, и то не на сто процентов эффективный. А так - и элита смоется первой, и вой до небес поднимется."

Ничего хорошего из предупреждения не будет. Тут одно из двух: либо внезапно бросаем, чтобы нанести удар по ошеломленному противнику остальными средствами или тихо молчим.

ViTaSiK-09 M
Новичок
ViTaSiK-09 M
Новичок
Возраст: 40
Репутация: 35 (+71/−36)
Лояльность: 9 (+10/−1)
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 06.03.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Виталий
Откуда: Дальний Восток, г. Спасск-Дальний
Отправить личное сообщение
  • 0

#960 ViTaSiK-09 » 12.03.2013, 17:52

Есть еще вариант. Честно предупредить, что Лондон будет стерт с лица Земли. На эвакуацию гражданскому населению дать сколько-то там часов/дней. Например, разбросать листовки.
Не выход. Скорее всего, просто не поверят в возможность и осуществимость такого удара. Полюбому потребуется демонстрация с конкретным указанием времени и эпицентра. Счас для интереса заглянул с список самых мощных неядерных взрывов - до 20 века ничего особо серьёзного не взрывалось, тем более рядом с каким-либо городом (типа кононiчного инцидента в порту Галифакс).

А вот отбомбиться самыми обычными БЕТАБами-пятисотками по финансовым объектам (биржа, банки) - вполне себе. Ночью, с минимумом жертв. Как пиндосы в Югославии. Как АИ-немцы в "Железном ветре" Николаева (внушаеть, кстати: как само произведение, так и сцена со сбросом "бункера" на банк).


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 12 гостей