Откуда есть пошла Русская Америка

[артем]

Road Warrior,
Что бы поднять корабль на палубу, сам корабль должен быть маленький. На фотографиях побед не увидел тяжелых стрел. Т.е. грузоподъемность стрел около 5-10 т. Если работать будет ювелир, сразу четырьмя стрелами, то реально поднять до 30-40 т.

[Sarmat]

Среди инков как раз было такое...

А где они, инки, только первый раз и встретили за всё время сюжета одну. Остальные то ни разу не инки.

[артем]

Надо осетра резать. Пусть в снаряжении не будет ТБ и одного полка МП. "Освободившееся пространство" заполняем снабжением.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
К стати, в ОШС не увидел безоткаток.

[YUGOROSS]

Вот оказывается кто настругал население будущей Русской Америки!

Максимально краткая характеристика ГГ на сленге ставропольских селян - КОБЁЛ.

[Инженер Сидоров]

К стати, в ОШС не увидел безоткаток.

Как это ни странно, но их там нет. И пистолет-пулеметы только во вспомогательных подразделениях и очень мало...

[артем]

И пистолет-пулеметы только во вспомогательных подразделениях и очень мало...

Это нормально. Вполне стандартная ситуация для того времени.

Как это ни странно, но их там нет.

Т.е. автору придётся переделывать ситуации на Базуки и наствольные гранаты...


К стати. 75 мм пушка это случайно не М20? Если так, то это безоткатка.

[Инженер Сидоров]

К стати. 75 мм пушка это случайно не М20? Если так, то это безоткатка.

Нет, полевая M1897A4 (французского типа) на шасси полугусеничного БТР М3.

[tolyanych71]

Господа-товарищи! Вы все так дружно кинулись предлагать всякую технику и вооружение и забыли такую прозаику жизни как обеспечение. Как будут делать патроны и снаряды? На коленке собирать? Топливо как будут производить? как в Чечне самоварами? Так что сначала патронные и снарядные заводики, ну и мобильные установки по производству топлива! А затем уже все остальное и побольше, побольше.

[артем]

Как будут делать патроны и снаряды?

Первое время ни как.
Но вы не переживайте. Вместимость Либерти порядка 300000 выстрелов к 105 мм пушке. Героям же достались транспорта построенные по заказу ВМС, они да же покрупнее.

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Посмотрел комплектацию транспортов.
Оказывается были большегрузные стрелы на 15 и 50 т.

[Инженер Сидоров]

Вместимость Либерти порядка 300000 выстрелов к 105 мм пушке.

Только он не только артбоезапасом загружен, там и сами пушки (причем, разных калибров и систем), и тягачи к ним (как правило, или 2,5-т GMC CCKW 6х6 - основной армейский грузовой автомобиль США, или 0,75-т "Додж" 4х4), и джипы, и ящики со стрелковкой всякой, от пистолетов до 12,7-мм "Кольт-Браунингов" и "Базук"... А еще медикаменты (и самое главное - пенициллин) и перевязочные материалы, тюки с обмундированием, телефонный кабель, куча всяких запчастей ко всему...

Добавлено спустя 19 минут 22 секунды:
Получил данные об автотранспорте дивизии МП США по штату F-100.

Автомобилей легковых общего назначения - 3
Автобусов 4х4 - 3
Джипов 1/4-т - 460, в т.ч. 52 санитарных и 85 командирских с радиостанцией
Автомобилей грузовых 1-т (скорее всего - Dodge WC51 3/4-т) 4х4 - 247, в т.ч. 12 санитарных и 11 разведывательных с радиостанцией
Автомобилей грузовых 2,5-т 6х6 - 203, в т.ч. 53 самосвала (либо саморазгружающихся - dump truck в первоисточнике)
Автомобилей прочих типов 68 (возможно, плавающие DUKW)
"Плавающих тракторов" LVT - 71
Прицепов 1/4-т - 135
Прицепов грузовых 1-т - 174
Прицепов-цистерн 1-т - 74
Прицепов прочих - 110

[артем]

Только он не только артбоезапасом загружен,

Такое количество боезапаса превышает совокупный ресурс пушек дивизии указанного штата.


Вместимость «Либерти» могла достигать:

2840 джипов
525 бронеавтомобилей М8 или 525 санитарных фургонов
440 лёгких или 260 средних танков
651000 76-мм или 300000 105-мм снарядов

На практике, как правило, груз комплектовался сборным.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F0%E0%ED%F1%EF% ... E0_%AB%CB%E8%E1%E5%F0%F2%E8%BB

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Получил данные об автотранспорте дивизии МП США по штату F-100.

Тут можно смело отбрасывать большую часть плавающей техники.
Дело в том что флотские транспорта делились на штурмовые и транспорты вооружения. Всю, большую часть, плавающей техники несут штурмовые транспорта и танкодесантные корабли.

[Sarmat]

Кстати LVT были разных модификаций, и на Тихоокеанском ТВД использовались как легкие танки, против япов вполне эффективно.
Например вот LVT (A)1

[vorobei]

угу. Противопульная броня и пулемёт "винтовочного" калибра, а на следующем этапе - то же и 20-мм автоматическая пушка -- даже в первой трети ХХ века были достаточно эффективны.

Это быстрый технический прогресс их "обесценил".

А в описываемое время это будет "вундерваффе" очень надолго.

Причём не обязательно гусеничные, можно и колёсные...

[Vsevolod72]

Появление "вундервафлей" любого рода неизменно подстегнет прогресс по части противостояния новой угрозе. Соответственно активизируются попытки как врагов, так и заклятых друзей отнять, понять как работает и попытаться скопировать. Как-то мне видится мрачная картина объединения средневекового мира с единой целью - дать достойный отпор попаданцам. При этом каждый из них будет стремиться к сепаратным переговорам втайне от союзников с единственной целью - поиметь бонусы в виде прогрессивной техники и вооружения. Дабы в случае чего выгодно выделяться на фоне всех остальных стран.
А совершать вылазки с целью завладения намного легче. когда община раздроблена малыми гарнизонами по всему миру.
Может, имеет смысл попридержать коней и приступить к планомерному расселению хотя бы в рамках одного континента?
Немножко сумбурно получилось

[vorobei]

Соответственно активизируются попытки как врагов, так и заклятых друзей отнять, понять как работает и попытаться скопировать.

Что-то в этом есть. Но тут главная "тайна" - в технологии изготовления. Тот же казнозарядный огнестрел в описываемое время известен. Но делали его крайне редко, так как те же "сменные каморы" изготовлялись и подгонялись вручную -- и редкий мастер на такое был способен.

А по патрону невозможно понять, как же их делать, чтобы стоимость выходила "пять копеек за ведро" -- при том, чтобы тот патрон к любому ружью подходил.

Тот же Кольт не просто очередной револьвер придумал. Прикол был в другом. На какой то выставке он поставил кучу коробок с деталями, брал по одной из каждой - и собирал готовый револьвер безо всякой подгонки. Ну и ремонт оружия заключался в том, что разбирали и вместо сломанной детали клали новую - и собирали, опять таки без подгонки.

Как-то мне видится мрачная картина объединения средневекового мира с единой целью - дать достойный отпор попаданцам.

Как то он в реале и против куда более реальных (тафтология) угроз не объединялся.

Может, имеет смысл попридержать коней и приступить к планомерному расселению хотя бы в рамках одного континента?

Ну у попаданцев слишшком мало людей для этого. А строить они хотят хоть и Америку, но непременно русскую. И людей соответственно взять больше негде.

Не говоря уже, что в предыдущих книгах описано, каково было "вмешательство в историю", в частности Русскую, попаданцев. Так что голод, и "смутное время" -- они вот-вот наступят. Эта та "Точка встречи", которую ну никак нельзя обойти.

[YUGOROSS]

Появление "вундервафлей" любого рода неизменно подстегнет прогресс по части противостояния новой угрозе. Соответственно активизируются попытки как врагов, так и заклятых друзей отнять, понять как работает и попытаться скопировать.

Не старайтесь особо. Всё равно ребята просто отмахнутся от ваших опасений или сделают вид что не заметили. Я уже пытался здесь закинуть удочку на эту тему. Почитайте если не лень пост. #426 на 22-й странице этой ветки. Потом понял - народ с увлечением, с горящими глазами играет в прогрессоров. Очень интересно, кстати, играет. Я с огромным удовольствием читаю все их предложения, фенечки, вафельки. Грамотно и интересно. Ну и пусть играют. В меру компетентности постараюсь и сам поучавствовать. А вы с грамотным историческим подходом. Это же виртуалка! Если бы это был реал, то всех здешних "прогрессюков" уже следовало бы "подгорнуть" со всем тщанием и под замок, бо опасны для человской цивилизации . А так как есть - играем!!!

[vorobei]

Всё равно ребята просто отмахнутся от ваших опасений или сделают вид что не заметили.

Тут дело не в том скорее. Главное, что это книга -- ПРЕДИСТОРИЯ того, что описано уже ранее -- в предыдущих книгах. Потому автор и не может не провести сюжетную линию мимо некоторых "узловых моментов". Какими бы малореальными и опасными они не казались.

[артем]

А так как есть - играем!!!

Неужто вы решили что в разделе "фантастика" будет историческое исследование на почве недостаточности материала?

Автор предложил свои варианты ПЕРЕНОСА ВО ВРЕМЕНИ... Естественно что читатели с удовольствием ищут наилучший вариант этого переноса.

Вы знаете физические принципы такого переноса? Или может участвовали хоть раз в таком действии?

А вот что существенно, в отличии от скептиков, обсуждающие интересуются и не плохо знают технику и организационные структуры разных времён.... И в отличии от скептиков, ни кто не указывает автору что и как писать...

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

Это быстрый технический прогресс их "обесценил".

Ничего прогресс не обесценил. Главное преимущество плавающей техники (если вы ещё так и не поняли из обозначения) - возможность появится там где противник не сможет оказать противодействия.
Главный вывод из всех десантных операций ВМВ - как можно более быстрое создание или захват порта способного разгружать транспорта.

[Инженер Сидоров]

Главный вывод из всех десантных операций ВМВ - как можно более быстрое создание или захват порта способного разгружать транспорта.

Собственно для чего, в первых вариантах штатов американских дивизий МП, кроме инженерного и саперного батальонов, имелся морской строительный батальон с тяжелой техникой. В дальнейшем, правда, его из штатов дивизии исключили - скорее всего, решили, что проще будет захватывать уже имеющиеся порты, чем строить его с нуля...

[YUGOROSS]

Неужто вы решили что в разделе "фантастика" будет историческое исследование на почве недостаточности материала?

Так ведь именно эту мысль, чуть только иначе оформив, я и пытался довести до Всеволода. Разве я предъявлял какие-нибудь претензии вам и остальным участникам обсуждений? А тем более уважаемому автору! Не становитесь в активную защиту, на вас никто не нападает.