Украина 6

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24731 (+24831/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1901 Ольгерт Иванов » 24.12.2018, 08:17

Пока прокладочные ждут китайцев, кастрюльки начали о чем-то догадываться
Изображение
а где же прятаться, когда придет СМЕРШ и НКВД?
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24731 (+24831/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1902 Ольгерт Иванов » 24.12.2018, 16:40

Украина готовится к обострению
Ростислав Ищенко
Игорь Валерьевич Коломойский не прячется от СМИ, но и не слишком часто балует журналистов эксклюзивными интервью. Он справедливо считается одним из наиболее эффективных украинских олигархов, причём эффективных как в бизнесе, так и в политике
Я бы даже сказал, что он самый эффективный, но необходимо понимать, что его эффективность ограничена пределами Украины. Только на Украине правящий класс и его обслуга неспособны просчитывать ситуацию даже на пару шагов вперёд. Информация же о том, что события могут развиваться по нескольким несовпадающим вариантам, причём заранее предсказать, какой именно вариант будет реализован, невозможно (в силу слишком большого количества как объективных, так и субъективных факторов), для них и вовсе сродни откровению.
Эффективность Коломойского строится на упреждающей информационной атаке. Игорь Валерьевич — единственный из украинских олигархов, способный самостоятельно просчитать хотя бы один вариант развития событий (наиболее для него приемлемый). Соответственно, и упреждающая информационная атака Коломойского направлена на то, чтобы загнать оппонентов в рамки выгодного Игорю Валерьевичу развития событий. На Украине это работает, так как оппоненты в принципе ничего неспособны противопоставить стройным информационным схемам Коломойского. За пределами Украины метод не работает, поскольку элиты других государств (не только России или США, но даже Литвы или Румынии) способны просчитать больше вариантов, чем Коломойский, и на более далёкую перспективу.
Спойлер
Судя по всему, Коломойский это понимает, поскольку, активно комментируя украинскую политику, он воздерживается от комментариев глобальных процессов. Именно поэтому его интервью всегда ценны как способ определения доминирующей тенденции в украинской политике. Сам факт их появления уже свидетельствует о намечающемся кризисе. Но за последние пару недель Коломойский дал сразу два пространных интервью, Ксении Василенко (она же Соня Кошкина) и Дмитрию Гордону.
Следует иметь в виду, что эти два журналиста специализируются на близких, но всё же разных социальных группах. Кошкина по мере деинтеллектуализации украинской элиты, которая прекращала понимать ставшие для неё слишком сложными схемы и аллюзии Юлии Мостовой и команды журналистов «Зеркала недели», вышла на первый план как толкователь событий для верхнего слоя элиты: олигархов, депутатов, высшей бюрократии. Удобнее Мостовой ещё и тем, что девушка она амбициозная, но простая, как шпала. Можно быть абсолютно уверенным, что она ретранслирует именно то, что услышала.
Гордон — кумир домохозяек «с двумя высшими образованиями», оставшихся невостребованными «спасителей нации» в различных сферах (политике, экономике, финансах), представителей местечковой богемы, мнящих себя «культурной элитой нации». В общем, его аудитория — тот самый исчезающий в результате Майдана средний класс, который поставлял на Майдан бесплатное мясо мятежа в виде «людей со светлыми лицами» и зачаточными знаниями английского языка, мнящих себя «солью земли».
Таким образом, дав интервью двум этим журналистам, Коломойский накрыл всю целевую аудиторию. Его услышали и люди, принимающие решения, и лидеры общественного мнения, это мнение формирующие. Поскольку же, как уже было сказано, украинская элита и её обслуга не в состоянии формулировать собственное мнение самостоятельно, а Запад прекратил целенаправленную информационную работу (после установления на Украине прозападной диктатуры затраты на такую деятельность потеряли смысл, ибо зачем в чём-то убеждать людей, которые от тебя и так никуда не денутся) мнение Коломойского теперь будет мнением большей части украинской элиты и политически активного класса.
Мнение это проще всего прослеживается по интервью, данному Гордону. С учётом специфики аудитории в этом интервью Коломойский был более груб и прямолинеен. Его основные тезисы легко вычленяются из массива интервью.
Во-первых, он прямо назвал действия Порошенко в Керченском проливе бессмысленной провокацией, направленной на создание условий для введения военного положения и отмены выборов. Мы об этом говорим уже месяц, так что не можем не согласиться с Игорем Валерьевичем.
Во-вторых, он отметил, что в случае отмены выборов и включения силового варианта сохранения Порошенко у власти произойдёт делегитимация всей украинской политической системы, то есть усилия 2014 года пойдут насмарку. Об этом мы тоже говорим уже с полгода, если не больше. Запад не желает ставить под сомнение законность украинских выборов. У него нет необходимых для повторной легитимации украинской власти (после очередного попрания Конституции) ресурсов. Западу всё равно, кто победит (Тимошенко, Порошенко, кто-то третий). Ему важно, чтобы выборы прошли по возможности честно или хотя бы по закону.
В-третьих, Коломойский рассыпался в комплиментах Ахметову, сообщив, что последний контролирует 30% ВВП и 50% валютной выручки страны. Кроме того, Игорь Валерьевич сообщил, что Ринат Леонидович умеет договориться с любой властью, но в то же время напомнил, что в 2005 и в 2014 годах (после первого и второго Майданов) Ахметов переживал не лучшие времена.
Игорь Валерьевич независимо от того, какие вопросы ему задают, всегда говорит только то, что хочет сказать, а заявления его многослойны и несут соответствующие сигналы как конкретным лицам, так и целым социальным группам. Посмотрим, что и кому сказал Коломойский своим интервью.
Он послал отчётливый сигнал государственной бюрократии, силовикам, руководителям медиа и ведущим журналистам. Сигнал заключается в том, что силовое удержание власти Порошенко не будет признано Западом. Но, что важнее, Запад будет всю систему рассматривать как утратившую легитимность. То есть «истинные европейцы», которые действительно пользуются безвизом, чтобы выпить кофе с круассаном на Елисейских полях, отдохнуть в Ницце, а заодно решить свои деловые и имущественные проблемы, могут оказаться невъездными в ЕС и США из-за властолюбия и жадности Порошенко.
Это сильный удар. Сотни и даже тысячи человек, от которых зависит прохождение президентских команд, уже задумались, стоит ли связывать свою судьбу с проигравшим кондитером.
Далее Коломойский послал отчётливый сигнал Ахметову — главной финансово-экономической опоре Порошенко, а кроме того, человеку, который в один момент способен оставить Петра Алексеевича без большей части медиаподдержки и без поддержки в Раде. Ахметову открытым текстом сказано, что новая власть (пока ещё властью не ставшая) готова с ним договориться. Отсылка же к событиям 2005 и 2014 годов даёт ему понять, что потом, после смены власти, договориться будет труднее, а заплатить придётся больше. Ахметову предлагают не искушать судьбу и заранее перейти на правильную сторону.
Ситуация с катерами также упомянута не просто так. Коломойский демонстрирует украинскому олигархату, что Порошенко пошёл вразнос, что он не контролирует развитие своих собственных провокаций, что он готов поставить страну на грань военного разгрома ради решения своих проблем. В общем, все должны понять, что либо они объединятся и уберут неадекватного верховного главнокомандующего, либо Порошенко своими действиями может уничтожить их зону кормления.
Характерно, что Коломойский говорит правду. Конечно, он представляет аудитории только один вариант развития событий. Например, он в принципе обходит стороной тот факт, что если Порошенко сможет силой сохранить власть и подавить своих оппонентов, то Западу всё равно придётся иметь с ним дело. США и ЕС слишком глубоко увязли в украинском кризисе, чтобы просто бросить ими же созданный режим только из-за того, что Порошенко перешёл к отрытой диктатуре и ради сохранения власти подавляет теперь не только антимайданную, но и майданную оппозицию. Неудовольствие они выразят, какие-то ограничения наложат, но контакты сохранят и, главное, свергать Порошенко не станут.
Тем не менее, то о чём говорит Коломойский, в отличие от возможностей Порошенко, лежит на поверхности. Кроме того, понятно, что, если Порошенко силовым путём сохранит власть, что-то потеряют все, даже его соратники. Уход же его в результате проигрыша легитимных выборов создаёт постпорошенковской власти хоть маленькое и ненадолго, но пространство для манёвра. Коломойский моделирует ситуацию, в которой сохранение Порошенко у власти будет восприниматься как проигрыш даже его ближайшими соратниками.
Удар нанесён выверенно, очень точно и вовремя. Порошенко слишком затянул с переходом к силовой фазе. Последний день действия военного положения — 26 декабря. 31 декабря должна стартовать официальная избирательная кампания. С этого момента все украинские элиты будут ангажированы в процесс выборов и ориентироваться будут на одного-двух фаворитов этого процесса, среди которых Порошенко нет. Реализовать силовой сценарий после 31 декабря значительно сложнее, чем до 31-го. Но на самом деле у Порошенко ещё меньше времени. Военное положение легче продлить, чем отменить, а потом пытаться ввести заново. Более того, отмена военного положения будет воспринята политической элитой как свидетельство поражения Порошенко. Если же элита не верит в способность президента сохранить власть, то его команды не проходят, реализация его планов саботируется и он проигрывает, будучи предан своими же сотрудниками.
Порошенко после провокации в Керченском проливе, атаки на УПЦ МП на днях ещё и подписал закон, дающий чуть более чем тысяче доживших до сих пор бандеровцев (членов запрещённой в России ОУН/УПА) права и льготы участников боевых действий. Пётр Алексеевич продолжает линию на сближение с наиболее радикальными националистами (программу которых он реализовал почти полностью). Но радикалов слишком мало, чтобы выиграть выборы. Они нужны только для силового варианта.
В этих условиях для оппонентов Порошенко очень важно протянуть неполные три дня, которые остались до конца действия военного положения. Если Порошенко не сумеет реализовать силовой вариант до 26 декабря, то дальше будет сложнее. Сигналы, посылаемые Колмойским, должны посеять сомнение в умах и душах потенциальных исполнителей порошенковских приказов, создать условия для их саботирования, для перехода высшей бюрократии и силовиков на сторону оппозиции, в случае если Порошенко попробует отменить выборы.
Кнут и пряник показаны в решительный момент, в момент принятия судьбоносных (по местечковым меркам) решений. Конечно, Порошенко может попытаться реализовать силовой сценарий и в январе, и в феврале, и в марте. Но с каждым днём, приближающим выборы, ресурсов у него становится всё меньше. Время работает против Порошенко, и Коломойский пытается выиграть время для оппозиции.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Шифер M
Шифер M
Возраст: 53
Репутация: 9636 (+9691/−55)
Лояльность: 29893 (+29906/−13)
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 13 лет
Имя: Виталий
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Отправить личное сообщение

#1903 Шифер » 24.12.2018, 16:58

phpBB [video]
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24731 (+24831/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1904 Ольгерт Иванов » 24.12.2018, 20:30

Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24731 (+24831/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1905 Ольгерт Иванов » 24.12.2018, 23:21

Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Morok M
Новичок
Morok M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 14073 (+14128/−55)
Лояльность: 5047 (+5053/−6)
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: 06.01.2013
С нами: 11 лет 3 месяца
Имя: Мирон
Откуда: СССР
Отправить личное сообщение

#1906 Morok » 24.12.2018, 23:38

Изображение
:du_ma_et:

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24731 (+24831/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1907 Ольгерт Иванов » 25.12.2018, 07:00

На пятый год Зоркий Глаз заметил что в его камере нету дверей и четвертой стены.
Изображение

Добавлено спустя 19 минут 5 секунд:
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24731 (+24831/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1908 Ольгерт Иванов » 25.12.2018, 11:02

С новым вводом, с новым счастьем! О сексуальной контрреволюции на Украине
С 11 января 2019 года на Украине вступают в силу изменения в законодательство, которые коренным образом меняют представления граждан о самой интимной сфере человеческой жизни - взаимоотношении полов
Суть изменений состоит в том, что государство начинает регламентировать половую жизнь, официально и законодательно требуя чётко изъявленного согласия обоих партнёров на половой акт. Прощайте, поэтические недомолвки, любовные элегии и томительные загадки! Здравствуйте, расписки о согласии, аудио- и видеофиксации долгожданного «да» и мобильные приложения «я согласна с тобой заняться сексом, если ты не москаль»!
Дальше больше)))
Суть закона «О предупреждении и противодействии домашнему насилию» (2229-VIII), принятого Верховной Радой ещё в конце прошлого года, радикально меняет границы дозволенного в любви и семейной жизни. В полную силу его положения вступают 11 января и подразумевают, что теперь для секса должно быть недвусмысленное, чётко заявленное и однозначное желание полового партнёра. В противном случае наступает уголовная ответственность в форме различных сроков тюремного заключения.
Иначе говоря, вводится императив «добровольного согласия», хотя и не оговорены формы его фиксации (расписка, понятые, товарищеский суд?). Как считает издание «Страна. UA», эти новации принимаются в подражание европейскому законодательству, которое жёстко оговаривает, что сексуальные действия без добровольного согласия есть изнасилование или сексуальное насилие. Так утверждают законодатели Великобритании, Бельгии, Германии и ещё семи европейских государств. Чрезвычайно пафосно для стран, где мигранты безнаказанно и даже публично домогаются женщин и периодически получают за то всего лишь общественное порицание.
Отправным пунктом, указывает «Страна. UA», является прецедент по приговору Европейского суда по правам человека в решении по делу «М.С. против Болгарии» №39272/98 от 4 декабря 2003 года. Именно тогда европейский суд определил, что государство обязано расследовать любой половой акт, осуществленный без согласия потерпевшего лица, даже если оно не оказывало физического отпора.
Итак, постмайданное государство берет на себя ещё одну ответственную функцию: надзирать за согражданами в их спальне. Невозможно даже представить, какой открывается простор для злоупотреблений, провокаций и шантажа. Достаточно заявления, что некое согласие не было получено (и попробуй докажи обратное), чтобы человек оказался за решёткой как минимум на три года. Американская охота на Харви Вайнштейна покажется подростковой шалостью на величественном фоне страны, яростно сражающейся против внешнего и внутреннего врага. Кстати, а согласие на русском языке засчитывается, или оно должно прозвучать в темноте ночи исключительно на державной мове?
Любопытно положение закона, где изнасилованием признается нежелательное проникновение «предмета» (так теперь это называется) «в тело партнера без его добровольного согласия». А если Ирина Геращенко или Ирина Луценко изнасиловали гражданину мозг своим законодательным идиотизмом, считается ли это преступлением: мозг тоже, между прочим, важная часть тела. И как защищаются права мужчин от домогательств, скажем, Татьяны Черновол, если «без проникновения»? Да и взаимопроникающие проблемы гомосексуалистов закон почему-то деликатно обходит и лишь нормальные пары блюдёт — согласна ли Марфа Васильевна быть сегодня царской женой или головною болью отнекается.
В общем, дорогие украинцы, от влюблённых застенчивых подростков до празднующих благородные юбилеи почтенных пар, учите матчасть. Как и положено тоталитарному государству новой эпохи, оно по-хозяйски ввалилось к вам в постель, даже не переменив баррикадных шаровар. Героям слова!
"1984" Оруэл отдыхает))))
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Mozg
Супермодератор
Аватара
Mozg
Супермодератор
Возраст: 54
Репутация: 11626 (+11732/−106)
Лояльность: 4114 (+4260/−146)
Сообщения: 5914
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#1909 Mozg » 25.12.2018, 14:07

Только два вопроса.
Кричать"Слава Украине" надо будет перед началом коханного процесса, во время или после?
Гумовий нацюцюрник должен быть жовтый или блакитный?
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24731 (+24831/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1910 Ольгерт Иванов » 25.12.2018, 15:44

phpBB [video]

Спойлер
В Одессе полиция задержала жестко клоунов с авто-быдло майдана)) Устименко, ганула и другую шушеру упоротую...
Конечно шавки стояли за благое дело, но эти шавки сначала для этого режима уничтожили всю оппозицию оставив только себя, а теперь режим уничтожает шавок !!!!
Всё по классике. Майдауны вы бл@ть тупые, вы сами создали такую ситуация, а теперь пожинаете плоды!
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Morok M
Новичок
Morok M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 14073 (+14128/−55)
Лояльность: 5047 (+5053/−6)
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: 06.01.2013
С нами: 11 лет 3 месяца
Имя: Мирон
Откуда: СССР
Отправить личное сообщение

#1911 Morok » 25.12.2018, 17:36

Изображение Изображение
:du_ma_et:

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24731 (+24831/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1912 Ольгерт Иванов » 25.12.2018, 17:57

ТАК БУДЕТ ИЛИ НЕ БУДЕТ ВОЙНА С УКРАИНОЙ?
Подпилит ли Порошенко сук, на котором сидит?
Александр Дубровский
Вопрос этот сейчас занимает почти всех, мало кого обходя стороной, разве что безнадёжных пацифистов, в голове которых никак не укладывается простая мысль: во все времена мир — это время подготовки к войне.
Впрочем, назвать ежедневные перестрелки, в том числе, и из тяжёлого вооружения на юго-восточном направлении, а также провокации, в том числе и готовящиеся, в морских акваториях, миром уже назвать сложно. По всему дело всё-таки идёт к войне, вероятность которой растёт с каждым днём.
Тем не менее, вероятность — это лишь вероятность и не более того, независимо от процентного соотношения «да» и «нет». Даже минимальная вероятность — это повод задуматься и, как минимум, подготовиться, что, на мой взгляд, сейчас и делает Россия.
Попробуем и мы оценить и проанализировать поставленный вопрос, не слишком углубляясь в конкретные факты, источники и прочие доказательства недоказуемого, а сделаем упор лишь на общий фон, тональность и косвенные факторы, часто говорящие больше, нежели документы с подписями и печатями.
Спойлер
Итак, что мы имеем.
Регулярные сообщения с юго-востока Украины об усилении группировки ВСУ и подготовке к полномасштабному вторжению в ЛДНР. Этот фон стал уже привычным. Тем не менее, в последнее время заявления и сообщения участились, перейдя фактически в ежедневный формат. Также как участились предупреждения из Кремля о недопустимости конфронтации и эскалации, от слов про "тяжёлые последствия для украинской государственности" (В.Путин), до "мало не покажется" (С.Лавров), хотя и далеко не в формате ежедневном.
При этом перестрелки с применением, в том числе, тяжёлых вооружений остаются в привычных рамках интенсивности, но однозначно фиксируется скопление бронетехники с украинской стороны. Где начнётся, никто не знает, но готовятся все, в том числе, и Россия.
По сути, несмотря на понятное отсутствие конкретных данных и планов наступательных и контнаступательных операций, это, тем не менее, прямые доказательства нарастающей конфронтации, в копилку которых, как в общий пазл, укладываются косвенные, которые мы и перечислим:
1. Жизненная необходимость для киевской власти максимального обострения с выходом на военное положение (ВП) по всей стране. Это единственное условие, не считая масштабных фальсификаций на мартовских выборах, типа "коробки из под ксерокса", которое позволит действующему президенту сохранить на какое-то время свою власть и доходы. Здесь следует иметь в виду, что Порошенко отнюдь не дурак и наверняка готовит пути отхода, а для этого критическим фактором является время: чем его больше, тем гарантированней будет дальнейшая судьба, обеспеченная сколоченным состоянием. Тем более что в условиях ВП он получает неограниченные полномочия, вплоть до физического устранения конкурентов и противников.
2. Идёт подтягивание бронетехники вокруг Приднестровья (ПМР), как со стороны Молдавии, так и со стороны Украины (в Одессе). В одном из своих предыдущих материалов на ИА REX я уже отмечал, что для следующего удара это направление является одним из наиболее подходящих, безрисковых и выгодных для Украины с геополитической точки зрения.
Относительно большая удалённость от привычных направлений, что будет сопряжено с необходимостью для России вступить в масштабный международный конфликт со всеми имеющимися геополитическими рисками. Именно здесь для Киева открывается перспектива "маленькой победоносной войны", могущей также сыграть неоценимую роль в предвыборной компании Порошенко, который сейчас торопится закрепить итоги «победы» на религиозном фронте.
Участившиеся визиты кораблей НАТО в Одесский порт, сопровождаемые официальными заявлениями о ничтожности российских притязаний на Чёрное море – это ни что иное, как попытка показать, кто в доме море хозяин.
3. Надо отметить, что воздушное пространство над всей Украиной медленно, но неуклонно очищается от полётов гражданской авиации и процесс этот сейчас ускоряется. Уже можно констатировать: редкие международные рейсы летают лишь к западу от Киева, а то, что есть к востоку – это сейчас исключительно внутренние рейсы, что легко проверить на этом ресурсе.
Таким образом, есть все признаки, как прямые, так и косвенные, свидетельствующие о предстоящих в ближайшее время масштабных подвижках в шатком равновесии на украинском направлении. Судя по всему, в России это хорошо понимают и готовятся к операции по принуждению Украины к миру, если таковая необходимость случится.
Как далеко зайдёт российский ответ и будет ли в нём необходимость, зависит не только и не столько от Украины, как от её заокеанских кураторов, интенсивно и регулярно просчитывающих сценарии возможной войны. Пока сдерживающий фактор один: во всех сценариях прослеживается практически молниеносная победа России, что и является единственным демотивирующим для киевской хунты фактором.
Вот такое уравнение со многими неизвестными, решать которое, рано или поздно, придётся именно России. Ибо никто, кроме России, не будет и не собирается брать на себя ответственность за судьбу десятков миллионов украинцев, большинство из которых по факту и есть русские.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Uksus M
Администратор
Uksus M
Администратор
Возраст: 60
Репутация: 21534 (+21607/−73)
Лояльность: 1527 (+1527/−0)
Сообщения: 11734
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение Сайт

#1913 Uksus » 25.12.2018, 18:12

Ольгерт Иванов писал(а):ТАК БУДЕТ ИЛИ НЕ БУДЕТ ВОЙНА С УКРАИНОЙ?

Кто-то мне когда-то рассказывал, что во времена товарища Мао в Китае на самом деле среди планов завоевания Сибири был и такой: после объявления войны Советскому Союзу в плен каждый день сдаётся миллион китайцев...

Не знаю, насколько это достоверно, но вот прочитал про войну с Украиной (точнее, про войну УкраинЫ с РоссиЕЙ), и оно вспомнилось... :du_ma_et:
Да, я зануда, я знаю...

Побратим Гошан M
Новичок
Аватара
Побратим Гошан M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 1551 (+1584/−33)
Лояльность: 4588 (+4677/−89)
Сообщения: 608
Зарегистрирован: 08.10.2013
С нами: 10 лет 6 месяцев
Имя: Гошан
Откуда: Республика Карелия Сестрорецк- Колпино
Отправить личное сообщение ICQ Сайт Google+ Skype ВКонтакте

#1914 Побратим Гошан » 25.12.2018, 18:37

Mozg писал(а):Гумовий нацюцюрник должен быть жовтый или блакитный?
Так! И обязательно с портретом Бандеры и в форме вышиванки с кончиком в виде чуба... ;;-)))
Поживём- Увидим; Доживём- Узнаем; Упрёмся- Разберёмся; Выживу- УЧТУ!!

Mozg
Супермодератор
Аватара
Mozg
Супермодератор
Возраст: 54
Репутация: 11626 (+11732/−106)
Лояльность: 4114 (+4260/−146)
Сообщения: 5914
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#1915 Mozg » 25.12.2018, 21:59

24 украинских моряка томятся в матросской тишине, что между прочим символично, и укры, нам за это уже тупо должны)))
Почти месяц вся Украина стонет и плачет о бедных морячках...но ни один патриот, ни один, никто со всей Украины, не заказал и не стал оплачивать улучшенное питание своим морячкам. Патриоты, если вдруг прочтете это, пожертвуйте своим Хероям на праздничный стол. Ссылка для оплаты новогоднего стола приводится-- https://skladsizo.ru https://fsin-mag.ru http://wkapkane.ru/index.php?threads/Заказ-компле ... 3-СИЗО-4-СИЗО-6-СИЗО-7-г.1044/
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.

Morok M
Новичок
Morok M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 14073 (+14128/−55)
Лояльность: 5047 (+5053/−6)
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: 06.01.2013
С нами: 11 лет 3 месяца
Имя: Мирон
Откуда: СССР
Отправить личное сообщение

#1916 Morok » 26.12.2018, 00:09

Изображение

tia1957 M
Новичок
tia1957 M
Новичок
Репутация: 38077 (+38912/−835)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск

#1917 tia1957 » 26.12.2018, 08:38

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24731 (+24831/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#1918 Ольгерт Иванов » 26.12.2018, 23:24

Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Mozg
Супермодератор
Аватара
Mozg
Супермодератор
Возраст: 54
Репутация: 11626 (+11732/−106)
Лояльность: 4114 (+4260/−146)
Сообщения: 5914
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#1919 Mozg » 27.12.2018, 00:51

Никогда такого не было, и вот опять!

На Украине наблюдается дефицит дров, несмотря на то, что они подорожали в два раза.

Желание киевских властей демонстративно держаться как можно дальше от России дорого обходится простым жителям Украины, которые платят за политические амбиции действующего правительства из собственного кармана. Так, отказ от российского газа, подразумевающий, по сути, покупку его же — только реверсом из Европы и по более высокой цене, привел к значительному росту тарифов — как для физических лиц, так и для украинских предприятий.

Еще одним фактором, повлиявшим на рост цен на голубое топливо, стало желание Киева заполучить новые миллиардные кредиты от МВФ, чтобы залатать все более расширяющиеся прорехи в экономике. И пусть эти деньги пойдут на выплату долгов по уже имеющимся кредитам, а расплачиваться за них, по всей видимости, страна будет еще не один десяток лет, зато президент Украины Петр Порошенко может получить политические очки, заявляя о безусловной поддержке его политики странами Запада.

Подорожание газа заставило многих жителей Украины вернуться к печному отоплению. И действительно, еще два-три месяца назад обычные дрова были более выгодными, потому что обходились дешевле. Но ситуация изменилась на глазах — спрос на дрова повысил цены на них и привел к дефициту.

«Вы знаете, что сегодня цена на дрова поднялась вдвое? Люди не могут платить за газ, потому что он дорогой, ищут альтернативное топливо, покупают дрова, и потому цена поднялась. Сегодня машина дров — 6 тысяч гривен», — рассказал о новой проблеме жителей Украины лидер Радикальной партии Олег Ляшко.

Шесть тысяч гривен за машину дров по нынешнему курсу — это более 15 тысяч рублей. Для сравнения — в России за тот же объем качественных колотых березовых дров придется отдать 6-7 тысяч рублей.
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.

tia1957 M
Новичок
tia1957 M
Новичок
Репутация: 38077 (+38912/−835)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск

#1920 tia1957 » 27.12.2018, 13:29

Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей