Украина номер Пять.

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

tia1957 M
Новичок
tia1957 M
Новичок
Репутация: 38077 (+38912/−835)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск
  • 4

#7061 tia1957 » 02.10.2016, 11:24

Изображение[youtube][/youtube]
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

makc M
Новичок
Аватара
makc M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 2299 (+2321/−22)
Лояльность: 177 (+182/−5)
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 15.07.2014
С нами: 9 лет 9 месяцев
Имя: денис
Откуда: россия саратов
Отправить личное сообщение
  • 1

#7062 makc » 02.10.2016, 11:38

Украинская нищета провоцирует массовые отравления
Изображение
На Украине отмечается вспышка отравлений со смертельным исходом, виной чему суррогатный алкоголь. Не исключено, что есть прямая связь между данными отравлениями и катастрофическим состоянием украинской экономики. Обнищавшее население не желает бросать пить – и покупает все более дешевый алкоголь, который все чаще приводит к смерти.

Всего за 10 последних дней (с 21 по 30 сентября 2016 года) на Украине зафиксировано 77 случаев отравления фальсифицированных алкоголем, из них 38 случаев закончились летально. Таковы данные Госслужбы Украины по вопросам безопасности пищевых продуктов и защиты потребителей, передает «Интерфакс».

«На барной стойке может стоять красивая бутылка, а под прилавком льют что хотят. В магазинчики, кафе и бары контрафакт везут ящиками и фурами»

Так, первые два больных поступили 21 сентября в больницу в Житомирской области с потерей зрения, предварительный диагноз – отравление метанолом. В течение следующих 10 дней массовые отравления зафиксировали в Харьковской, Донецкой областях и в Николаеве. Для производства алкоголя используют этиловый спирт, тогда как метиловый крайне опасен для здоровья. Вместе с тем их легко перепутать, так как эти спирты имеют одинаковый запах и различить их без химического анализа нельзя.
Опасный метиловый спирт, скорее всего, контрабандой завезли на Украину из-за границы. «В той же России его (метиловый спирт) в больших количествах производят из отходов нефтеперерабатывающей промышленности, из отходов лесопереработки», – говорит глава специализированной дегустационной комиссии ассоциации «Укрводка» Валентина Попова, передают украинские «Вести».

Директор российского Центра исследований федерального и регионального рынков алкоголя Вадим Дробиз считает эту вспышку отравлений метанолом случайностью.

«Нельзя это связывать с тем, что стало меньше контроля, что население стало беднее или нелегальной продукции стало больше. Такие отравления бывают в каждой стране. В Чехии, например, 56 человек отравились за несколько дней два года назад. В Турции, Великобритании, США, Индии – везде бывают такие случаи массового отравления метанолом. Это лишь говорит о том, что производитель случайно, ибо никто не заинтересован в убийстве, вместо нормального этилового спирта купил бочку метилового», – считает Дробиз.

По его словам, если исходить из того, что отравились 77 человек, то, скорее всего, была случайно куплена одна 200-литровая бочка нелегального метилового спирта, из которой можно сделать 1000 бутылок водки. И эти бутылки с метиловым спиртом будут еще всплывать.

В доказательство своего мнения эксперт приводит сравнение США и России. «В США доля нелегального алкоголя составляет 10–12%. В России по итогам 2015 года – 55% от общего объема крепкого алкоголя. Но отравлений от алкоголя у нас меньше, чем в США. В России на 140 млн населения травится 11 тыс. человек в год, а в США в полтора раза больше отравлений, чем в России, относительно численности населения», – отмечает эксперт.
Для сравнения: на Украине ежегодно от отравления суррогатным алкоголем умирают 10 тысяч человек (данные ВОЗ), то есть фактически столько же, сколько и в России. Но на Украине проживает лишь 42 млн человек, в три с половиной раза меньше, чем в РФ. То есть отравления на Украине случаются на душу населения в три раза чаще.

Украинские эксперты полагают, что случаи отравления алкоголем все же являются следствием тенизации алкогольного рынка и отсутствия эффективного контроля за производством и реализацией алкогольной продукции. Об этом, в частности, в интервью украинскому «Громадському радио» («Общественному радио») заявил гендиректор ассоциации «Укрводка» Владимир Остапюк.

«Когда во власти и в государственных реформах происходят структурные и не всегда полезные изменения, нелегальный бизнес и коррупция получают благодатную почву для развития», – отмечает Дмитрий Лукашов из IFC Markets.

По данным украинского МЭРТ, по итогам 2015 года доля теневой экономики достигла 40%. По свежим данным премьер-министра Украины Владимира Гройсмана, объем теневого сектора украинской экономики достиг 1 трлн гривен, или 44 млрд долларов, это почти половина ВВП страны.
Даже если текущие массовые отравления метанолом и случайность, то вот всплеск производства поддельного алкоголя на Украине закономерен в силу экономических причин. Вызван он очередным ростом акцизов на спирт, который увеличивает стоимость водки до 60–70 гривен (146–170 рублей) за бутылку. Однако доходы граждан Украины за последние пару лет резко упали, поэтому они и покупают куда более дешевую водку и травятся.
«В пол-литровой бутылке водки – 32 гривны налоговых обязательств, но отдельные производители умудряются продавать свои продукты по 35 и 45 гривен», – говорит Остапюк. «Когда сейчас бутылка водки должна стоить минимум 70 гривен, а она продается по 39 гривен, то о чем можно говорить?» – добавляет он. По его расчетам, минимальная розничная цена бутылки водки 0,5 литра не может составлять менее 70 грн, бутылки вина – 33 грн.

Однако на Украине (в отличие от России) отменили такое понятие, как минимальная розничная цена водки. А это очень важно для понимания покупателем того, какую водку он приобретает – паленую или официальную. Легальные украинские производители обращаются к правительству с просьбой скорее вернуть минимальную розничную цену, однако государство лишь повышает ставку акциза, рассказывает глава «Укрводки».

«Самопальная водка в основном оседает в небольших городках и селах, хотя ее много и в Киеве. Паленку за полцены в наливайки и бары продают в баклажках по 10–20 л. На барной стойке может стоять красивая бутылка, а под прилавком льют что хотят. В магазинчики, кафе и бары контрафакт везут ящиками и фурами. Бывает, барменам отдельно привозят водку, отдельно акцизные марки – их они уже клеят сами. Второй по количеству подделок – коньяк. Самый массовый влив фальсификата случается в большие праздники», – рассказал «Вестям» глава Союза потребителей Украины Максим Несмиянов.

Украинская полиция также установила, что опасное спиртное на метаноле, унесшее жизни более чем 30 человек, было приобретено как раз в маленьких магазинах и ларьках.
Однако спрос всегда рождает предложение. Запрос на недорогой алкоголь на Украине в последние годы растет, учитывая состояние экономики. С одной стороны, цены растут при двузначной инфляции третий год подряд, с другой – реальные доходы населения резко упали. Если в 2013 году жители Украины зарабатывали в среднем 400 долларов, то теперь менее 200.
«В структуре расходов домашних хозяйств на Украине, по предварительным данным за 2016 год, выросли траты на ЖКУ – до 22%. Это очень много. В 2013 году расходы на ЖКХ были меньше 10%. Перестарались. Цены на газ выросли в десять раз, что же вы хотите», – отмечает украинский экономист Александр Охрименко. Также из-за требований МВФ резко выросли тарифы и на другие жилищно-коммунальные услуги.

«На продукты у нас всегда больше 50% заработка тратится. Это не меняется. На втором месте были расходы на одежду и обувь. Было 20%, сейчас меньше. Потом ЖКХ, а на развлечения всегда оставалась маленькая доля – 3–4%», – рассказывает Охрименко. Теперь расходы на ЖКХ станут вторыми после трат на продукты питания.

При этом жители Украины стали хуже питаться и все больше экономят на еде. Продажи продовольствия в стране за полгода упали на 20%, свидетельствуют данные Государственной службы статистики Украины. Сократилось потребление мяса и овощей, молочных и рыбных продуктов, соков и растительного масла. Меньше стали покупать даже сахара, макарон и круп, передает ТАСС.

Лишних денег у людей практически не остается. «Уменьшились сбережения. Люди стали меньше откладывать. Если раньше украинец мог откладывать около 20% своих доходов, то сейчас этот показатель даже официально меньше 10% в среднем по стране», – говорит Охрименко.
http://vz.ru/economy/2016/9/30/835572.html

tia1957 M
Новичок
tia1957 M
Новичок
Репутация: 38077 (+38912/−835)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск
  • 6

#7063 tia1957 » 02.10.2016, 19:26

Только что закончил общаться с родственниками на Украине. Пришлось "накатить", чтоб в себя прийти!
Ситуация:
Маленький рабочий городок в Днепропетровской области. Жизнь еще теплится, ибо работают оба градообразующих предприятия хоть и через пень-колоду. Да и гривны в связи с этим у людей водятся. В будний день перед обедом во двор, образованный несколькими пятиэтажками заезжает КРАЗ. Из кузова выскакивает несколько "аватаров" в камуфляже и метутся по подъездам, звоня в двери. Металлическая дверь на подъезде и кодовый замок - не преграда, легко преодолеваются ломиком. Определив, в каких квартирах никого нет, начинают их вскрывать и обносить, загружая все в кузов. Соседи, находящиеся дома пытаются им препятствовать, но из машины выходит быдляк с автоматом и говорит: "Хотите, чтоб к вам зашли, так мы сейчас!" Люди вызывают полицию, но она как всегда "где-то". Наконец заполнив кузов, банда сваливает. Моментом появляется полиция, начинают прибывать люди из ограбленных квартир, отпросившись с работы. Вой и плач стоит неимоверный! Грабеж просто варварский - холодильник не смогли вытащить - вырвали из него компрессор, в некоторых ваннах поснимали электронагреватели водяные, вентиля, даже полотенцесушители. Ну а в квартирах просто разгром: все вещи вывалены на пол, бытовая техника утащена. Полиция дела отказывается возбуждать, типа не тянет на уголовку, ущерб незначительный!

И это в "зачищеной" Коломойским от "сепаров" Днепропетровской области!
Камрады! Это не у блоггеров вычитал, это своими ушами от родственников услышал! Европа, дай им безвиз!
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

Mozg
Супермодератор
Аватара
Mozg
Супермодератор
Возраст: 54
Репутация: 11626 (+11732/−106)
Лояльность: 4114 (+4260/−146)
Сообщения: 5914
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#7064 Mozg » 03.10.2016, 00:29

На Украине с 1 октября отменено государственное регулирование цен на молоко, сметану, творог, сливочное и подсолнечное масла, говядину и свинину 1 категории (с костями), вареную колбасу, птицу (тушки), хлеб пшеничный из муки 1 сорта, хлеб ржаной и ржано-пшеничный, муку пшеничную высшего сорта, макароны из муки 1 сорта, гречку, рис, яйца (1 сорт), сахар, картофель, капусту, лук, свеклу, морковь. Цены на эти продукты заметно вырастут.
Делается это для того, чтобы снизить административное давление на бизнес, устранить чрезмерное вмешательство государства в экономические процессы, способствовать развитию конкуренции.
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.

makc M
Новичок
Аватара
makc M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 2299 (+2321/−22)
Лояльность: 177 (+182/−5)
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 15.07.2014
С нами: 9 лет 9 месяцев
Имя: денис
Откуда: россия саратов
Отправить личное сообщение
  • 1

#7065 makc » 03.10.2016, 05:54

Изображение
Почему седьмая волна мобилизации на Украине стала необходимостью?
В течение одного дня, 26 сентября, украинский президент подписал два документа, касающиеся вооружённых сил страны. Сделанные накануне заявления однозначно указывают на логическую надобность и в третьей мере, нужной для сохранения хотя бы видимости боеспособности армии. Чтобы прогнозировать 7-ю волну мобилизации, не нужно быть Нострадамусом или даже крупным военным специалистом. Достаточно оценить цифры, доступные в открытых источниках, о количествах личного состава, привлекаемого к службе и отпускаемого с неё. А что за первые две бумаги, подписанные Порошенко? Немного терпения, и всё станет ясно.
Изображение
Дембель номер шесть Итак, документ первый - это указ о демобилизации тех, кто был призван в ходе шестой волны. Это примерно двадцать тысяч человек, отслуживших год и даже немного больше, и было обещано, что дома они будут до начала ноября. Была большая надежда, что многие из них, обогащенные боевым опытом и верные сложившемуся уже фронтовому братству, решат остаться в ВСУ. Нет, не захотели солдаты и офицеры продолжать защиту родины, они хотят к жёнам и детям, если таковые есть, или, в ином случае, к невестам.
Изображение
Основания для надежд о большом числе контрактников, кстати, были. В армии подняли оклады, премиальные и выплаты за должность, и теперь они, как рапортуют военные, достигли сумм, превышающих шесть с половиной тысяч гривен. Такие деньжищи (для тех, кто не знает курса – это $250, или прим. 17 тыс. руб. РФ) в городах заработать очень непросто, а в селе практически невозможно. Три тысячи сейчас считаются хорошей зарплатой, а тут целых шесть! И на всём готовом! Но вместо благодарности начались акции протеста с требованием отпустить мужей, сыновей, женихов и просто хороших мужиков по домам. Что-то пошло не так…
Изображение
Вето Теперь о документе номер два. В Раде был одобрен закон, дающий право контрактникам уйти со службы раньше срока, если семейные обстоятельства требуют, или просто что-то не сложилось. Разумеется, не просто так, предусмотрены штрафы, неустойки какие-то, другие граничные условия, но, в принципе, авторы проекта отдавали себе отчёт в том, что не каждый, кто идёт служить в армию добровольно, вполне понимает, на что соглашается. Какой-нибудь типично штатский шпак, насмотревшись рекламных и пропагандистских роликов, решит, что в ВСУ и в самом деле какая-то романтика, овеянная славой и героизмом, но попадет в воинскую часть, а там всё иначе. И его, совершившего ошибку, не нужно заставлять выполнять условия контракта. Это жестоко и бессмысленно. И пользы от него никакой, кроме вреда, конечно. Такого солдата или офицера лучше всего и к армии вообще никогда не подпускать, он для неё опасен. Так вот, Порошенко наложил вето на закон, позволяющий увольнять тех, кто решил разорвать контракт с ВСУ. Пусть служат, гады!
Изображение
О численности ВСУ Во времена Януковича в армии, авиации и флоте Украины служили примерно сто тысяч человек, и считалось, что такого количества военнослужащих достаточно для обеспечения базовой безопасности государства. После начала АТО было объявлено о решении довести численность личного состава до четверти миллиона. Для начала составили план мобилизационных мероприятий, в ходе которых 40 тыс. чел. в два приёма (весной и осенью) призывались в 2014 году, но бодрые темпы выдержать не удалось. Волны получались какие-то урезанные, как будто их снизу останавливали подводные рифы. И, в конце концов, государственное руководство вместе с военным решили сделать ставку на материальный стимул, не забывая, конечно, и о моральном.
Изображение
С одной стороны, обеднение и даже обнищание населения - это плохо, но с другой, для защиты родины, - хорошо. Будет много контрактников. Тут же появилась не известно откуда взявшаяся цифра – 6 тысяч. Это количество желающих пойти в армию добровольно за месяц, начиная с января. Если это правда, то простой подсчёт до сентября включительно даёт цифру в 54 тыс. отборных бойцов, мотивированных и опытных. Такое количество почти в 2,5 раза превосходит число демобилизованной шестой волны. Так зачем же нужна седьмая мобилизация?
Изображение
Шесть тысяч контрактников в месяц или всего? Радостные ожидания, как показывают вышеприведенные подсчёты, не оправдались. Не шесть тысяч добровольцев-контрактников каждый месяц приходит в военкоматы, а очевидно, что столько их было всего. Потому что, если демобилизовано будет в октябре 20 тыс., а объявленный кадровый дефицит прогнозируется в 14 тыс., то так оно и выходит. А если им позволить ещё и увольняться, когда они захотят, то дела вообще скучные. Служить будет просто некому. Но и не в этом ещё вся проблема.
Изображение
Одеть Впереди зима, время, когда война становится особенно трудной, и она будет в этом году, по прогнозам синоптиков, очень холодной. Тёплого обмундирования на складах накоплено приблизительно десять тысяч комплектов, а призвать осенью планируется как минимум четырнадцать, если верить опубликованным генштабом данным о предполагаемой нехватке людей. И еще теоретически нужен резерв, на случай крупномасштабной внешней агрессии. На закупку обмундирования срочно требуются деньги, а тут ещё и на организацию «Евровидения-2017» тратиться нужно. Время упущено, и даже скверной синтетической одежды украинские военные в срок не получат. Да, зима будет холодной, даже если синоптики ошиблись….
Изображение
Вооружить Недавно украинское военное ведомство устами начвооружения ВСУ генерал-майора Шевцова сообщило две новости, как обычно, одну хорошую, а другую плохую. Целых двести миномётов типа «Молот» получит армия, они изготовлены заводом «Маяк», и поставки будут увеличиваться. И второе, плохое, - все миномёты советского производства, состоявшие на вооружении Украинской армии, вышли из строя. Вообще-то, этот вид оружия по устройству довольно прост, самое сложное в нём - это прицел. Но и ствол на самом деле сделать – целая наука. Специальная оружейная сталь нужна, иначе износ будет очень быстрым. И опасность есть, что разорвёт его. Так и произошло на полигоне «Широкий лан» под Николаевом. Погибли и были покалечены солдаты во время учений. Бракованным оказался миномёт «Молот». Это только частный пример. Нет такого типа боевой техники, которого ВСУ хватало бы сполна. Везде недостача, и сколько людей не мобилизуй, а она останется.
Изображение
Кто идёт служить? Самая малочисленная социальная группа среди контрактников состоит из убеждённых патриотов-националистов, свято верящих в европейское будущее Украины и готовых даже умереть за тот светлый идеал. Они, безусловно, есть, и именно эти идейные энтузиасты войны сидят в окопах на переднем крае в блиндажах, мёрзнут зимой и страдают от зноя летом, умирают и получают увечья. Что касается мобилизованных, то их на передовую невозможно заманить ни калачом (которого там нет), ни повышенными выплатами. Они предпочитают сидеть или где-нибудь под Харьковом-Днепропетровском в ста-двухстах километрах от линии соприкосновения, или где-нибудь поближе, но там, где не стреляют. «Та шо я туда пиду? Я ж ничого не вмию…» - говорят они командирам. И это правда.
Изображение
Чем заняты мобилизованные? Ответ на этот вопрос прост: они пьют. На обычной, «негибридной» войне такого быть не может, потому что солдат всегда занят, он постоянно копает, и при наступлении, и при отходе. Нет, бывает, конечно, что где-то и «клюкнут», но редко, и так, чтобы командир не видел. Если же боевые действия позиционные и малоинтенсивные, то огромное количество мужчин, оторванных от дома и привычных дел, находят себе утеху в спиртном, благо деньги есть, а самогон местные жители делают в достаточном количестве. Боеспособность такого войска резко падает, и явление это относится к разряду азбучных истин, известных любому военачальнику. Та же участь ожидает и мобилизованных седьмой волны.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24726 (+24826/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5332
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение
  • 2

#7066 Ольгерт Иванов » 03.10.2016, 06:37

Есть мнение...
Отбрасывая всю шелуху из новостей Щеневмерлы – драки в раде, кредиты МВФ, обстрелы, могилизация зададимся вопросом: а дальше что?
Имеем вводные факторы:
1) Припадочная Клинтониха или Трамп кто победит?
2) Ненька банкрот чуть менее чем полностью + долги всем и вся.
3) Государственные органы правопорядка бывшей украины состоят из селфи-полицаек, их «оппоненты» вооружены примерно на уровне банд 1946г.
4) Распад "незалэжной" не желателен ни для В.В Путина, ни для Запада.
5) Угроза Майдана-3 и гражданской войны всех против всех.
Победа Хиллари: все остается как было, но не долго. Поставки оружия США внаукраину, провокации, санкции и прочая. Пойдет по Хорватско-цхинвальскому варианту. Результат как бы очевиден, но хозяевам еще 10к тыщ угробленного мирняка, добровольцев и вояк не жалко для дела. Переворот возможен если Порох будет артачится или плохо провоцировать Россию. Рулить будут Пастор и Авакян. Выборов не будет, цирк обретения легитимности после 2х майданов ни нужен никому. Могилизовать хатаскрайников как показывает практика тоже проблема: будут разбегаться, откупаться, в лучшем случае – наберут профессиональных аватаров
Спойлер
У Пети отожмут все до чего достанут (не Аваков, хозяева). Впрочем, для проживания в Минске/Астане доходов от липецких цукерок вполне на безбедную старость хватит.
В республиках пройдут выборы (нужно хотя бы для легитимизации среди населения). Текущая ситуация в республиках разная: в ДНР она напоминает Чечню начала десятых (управление территорией осуществляется прямым "наместником" со строгой вертикалью), в ЛНР – больше напоминает 90-е: разборки "группировок" не прекращаются, но борьба идет за "право распределять помощь России".
Победа Трампа: Неизбежный политический раскол внутри США в этом случае может заставить бросить "непрофильные активы" и попытаться удержаться хотя бы на Ближнем Востоке: шейхи в случае "сдачи" Сирии окончательно выйдут из-под колпака, даже базы не помогут. Преддверие выборов в Германии, Франции и России заставит Европу объединить усилия в сохранении и реформировании Щеневмерлы.
Пете лично будет предложен следующий вариант: Роспуск Рады и перевыборы. При этом Авакян и Турча гарантировано выбывают из игры – их сторонники только националистические батальоны, а перебежать тушкой не выйдет: где-то конкретно сожжены мосты, где-то тяжеловесность перебежчика потопит всю партию на выборах. Это касается и слишком измазаных шестерок типа Геращенки и "Херойских комбатов". Последним будет особенно плохо: потребуются "козлы отпущения" за "перегибы" в ходе АТО, за 2 мая в Одессе и просто чтобы было. Парасюкам кроме своего схрона в Лемберге бежать абсолютно некуда, поэтому чтобы на суде не сболтнули лишнего их… вы поняли. АТОшникам будет предложено любезно заткнуться и валить "нахуй" забыв про участки, выплаты и прочая. Особо не понятливые…вы снова поняли. Для разьяснений и изъятия стволов с рук привлекут бывших сотрудников "Беркута". Сволонтеры и "патриоты" либо исчезнут, либо их… вы снова поняли.
Новая Зрада будет примерно равномерно разделена между Оппами Ахметова, Партией Белой с косой, депутатами Бени Коломойского, а также болотом из недобитых киборгов, радикалов Ляшка, любих друзей Пецы и журнашлюх типа Пуштуна Найема. "Сволоту" Тягнибока опять отцепят правильным подсчетом голосов. "Кормить" этот сброд будут только при выполнении следующих требований: прекращение АТО и особый статус (федерализация приднестровского типа, но в пределах всей Донецкой и Луганской областей), отмена декоммунизации, сдача трубы газопровода "западным партнерам". Всей кодле будет в качестве основного время препровождения будет разрешено обьявить дефолт, а также с мясом и кровью поделить между собой должности премьера и министров. Фаворит(-ка) в этой схватке известен. Так же будут внедрены "возвращенцы" из бывших регионалов, в их числе возможно Азаров- кровосись.
После выборов в Раду Петя заявит, что он "устал-ухожук". Параллельно будет пущена реформа конституции (превращения Щеневмерлой в федерацию с парламентом, внеблоковым статусом, декоративной армией с минимальным числом бывших АТОшников).
В эмиграцию вместе с Турчиновым уедут Наливайка, декоммунизатор Вятрович, Саакашвили, Жирный Геращенко, Гончаренко, главред Цензорапомойки, гавнопольский и прочая мразь типа черноволихи. Совсем веселая жизнь наступит для тупой Балабы, Гришина Костика, Парасюка, Мосейчука, а также сотням правосеков и навозников – им бежать некуда, и денег на пластических хирургов у них нет. В ров, значит в ров.
Р/S Все вышеописанное чистое ИМХО. Вопрос Щеневмерлой будет решен после Сирийского и будет прямым следствием результатов и "победителя".
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Шифер M
Шифер M
Возраст: 53
Репутация: 9636 (+9691/−55)
Лояльность: 29893 (+29906/−13)
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 13 лет
Имя: Виталий
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Отправить личное сообщение

#7067 Шифер » 03.10.2016, 19:04

Ольгерт, еще позавчера Юрасумы (аяяяяй, пропускаешь :ni_zia: ) предрек у...ход Саакашвили и его команды в Грузию. Там срочно понадобился Майдан - 8-го парламентские выборы. После них готовится. Вчера Саакашвили заявил...далее по Юрасумы, таки у...ходит. Сегодня об у....ходе на х.. в Грузию заявила Деканоидзе.


Вот эта статья:

Грузию качают на на новую цветную революцию



8 октября 2016 года в Грузии должны пройти очередные парламентские выборы. На кону стоит слишком много, а потому главные противники готовятся к схватке и подтягивают резервы. С каждым днем обстановка в Грузии и вокруг становится все более напряженной. Маркеры говорят о том, что США готовят в Тбилиси очередной Майдан.

В первую очередь, что очень беспокоит, так это диаметрально противоположные "результаты опросов". Вот из последнего:

Компания GFK по заказу телекомпании "Рустави-2" опубликовала проведенный в конце сентября опрос избирателей, согласно которому Единое национальное движение набирает 26% голосов, а "Грузинская мечта" — 25%.

При этом опубликованные накануне данные международной исследовательской компания TNS по заказу телекомпании "Имеди" свидетельствуют, что если бы выборы проводились на следующий день, 32% избирателей проголосовали бы за "Грузинскую мечту и 12% за Единое национальное движение.
Комментарий. Так не бывает.. Такое может быть только тогда, когда включен механизм тотального манипулирования общественным мнением. Кстати у грузинских "патриотов" на Украине все готово к десанту и они сидят на чемоданах, ожидая лишь отмашку из Вашингтона. Причем последний может бросить в бой и Михаила Саакашвили. Он стал абсолютно бесполезен для "обкома" в Одессе, а как лидер протестов, особенно сидящий в тюрьме, очень бы сгодился на родине.

Для США даже хорошо, если бы его арестовали. Инфоповод для беспорядков лучше не придумаешь.

В общем, если к понедельнику сочтут, что игра стоит свеч. то Саакашвили может очутиться и в Тбилиси.

Судя по сообщениям со стороны грузинских властей, они тоже готовятся. Причем готовятся именно к жесткому противостоянию.

В общем, пока я ожидаю большой шум и беспорядки. Превратятся ли они в очередной полноценный майдан зависит от многих факторов, которые станут очевидны не ранее 9 октября.
Последний раз редактировалось Шифер 03.10.2016, 19:56, всего редактировалось 1 раз.
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 38395 (+38681/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 12 лет
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт
  • 3

#7068 Sarmat » 03.10.2016, 19:09

Ольгерт Иванов писал(а):Есть мнение...
Есть мнение, что Украину ждет прямое управление из США и в качестве главы государства наместник американского происхождения. :a_g_a:
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

Uksus M
Администратор
Uksus M
Администратор
Возраст: 60
Репутация: 21522 (+21594/−72)
Лояльность: 1527 (+1527/−0)
Сообщения: 11727
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение Сайт
  • 1

#7069 Uksus » 03.10.2016, 19:54

...хм, а если добавить сюда намерение Саакашвили оставить свой нынешний пост... Макар, уж не на его ли карьерный рост ты намекаешь? :-)
Да, я зануда, я знаю...

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 38395 (+38681/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 12 лет
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт
  • 1

#7070 Sarmat » 03.10.2016, 20:48

Uksus писал(а):...хм, а если добавить сюда намерение Саакашвили оставить свой нынешний пост... Макар, уж не на его ли карьерный рост ты намекаешь?
Неее, тут нужна жесткая рука, а он слабак. Его место в поселковой администрации. Нет, тут будет какой-либо пиндос с поддержкой ЧВК, АНБ и СБУ Украины. Чистки в верхах будут, многие головы полетят. :a_g_a:
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

Шифер M
Шифер M
Возраст: 53
Репутация: 9636 (+9691/−55)
Лояльность: 29893 (+29906/−13)
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 13 лет
Имя: Виталий
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Отправить личное сообщение
  • 1

#7071 Шифер » 03.10.2016, 20:55

Украина на пороге досрочных выборов: расклады

Спойлер
На Украине все ждут ноября, когда население получит первые платежки, в которых конкретные цифры покажут людям, что значит «жить по-новому». Режим Порошенко может пошатнуться. К этому готовятся все: как администрация президента, так и оппоненты пятого гаранта украинской Конституции.

Год 2015. Так мало нам одной страны

Осенью 2015 года Украина готовилась к местным выборам, которые должны были окончательно и бесповоротно закрепить победу промайдановских сил в стране и привести к власти лояльные олигархам и США местные элиты. Предвыборная кампания проходила на фоне острейшего конфликта между двумя главными победителями Майдана: действующим президентом Петром Порошенко и «украинским Гюленом» - олигархом Игорем Коломойским.

Каждый готовил к победе свой пул партий. Президент Порошенко, по предложению тогдашнего главы АП Бориса Ложкина, шёл двумя колоннами. В первой дружно шагали объединившиеся под общим знаменем партия президента «БПП «Солидарность», партия «Удар» Виталия Кличко, «Народный фронт» Яценюка-Авакова. Вторую колонну составляли бывшие осколки «Партии регионов», успевшие своевременно перекрасится, – это «Наш край» Киссе-Гранатурова и «Оппозиционный блок» Левочкина-Ахметова.

По задумке политтехнологов Банковой этот тандем в совокупности должен был получить не менее 35% голосов избирателей, что гарантировало бы ключевой вес в формировании власти на местах. Данная позиция нашла поддержку и у США, которые на тот момент видели в Порошенко своего «сукина сына».

Для исключения всяких неприятных неожиданностей предварительно с полей было зачищены все так называемые пророссийские и коммунистические силы, а также существенно снижено количество голосовавших в зоне так называемой АТО.

Между тем подконтрольные СМИ заботливо «рисовали» нужные рейтинги и готовили общество к окончательной и бесповоротной победе демократии.

Серьезно к выборам готовился и Коломойский. Он понимал, что, в случае реализации плана Ложкина-Порошенко, он будет на Украине третьим лишним, и получится, что именно он, как та обезьяна, таскал для кого-то каштаны из пожарища Майдана. Главной задачей его пула было не допустить, чтобы подконтрольные Порошенко силы получили контрольный пакет акций на местах. В этом случае он мог свой «блокирующий пакет» использовать как инструмент в политических переговорах и экономических торгах за контроль над распилом местных бюджетов.

А главное, он оставался в деле.

На тот момент в пул Коломойского входили «Свобода» Тягнибока-Кошулинского, «Укроп» Корбана-Филатова, «Видродження» Кернеса-Хомутынника, «РПЛ» Ляшко и частично «Самопомощь» Садового, который всегда любил петлять аки Кравчук между каплями дождя, за что и поплатился, но об этом ниже.

Ситуативным союзником Коломойского, которому монополия власти под патронатом Порошенко была невыносима, выступал БЮТ Тимошенко. Мастер политической паузы Юля умно и осторожно весь 2015 год не лезла на рожон и на выборы решила пойти самостоятельно, благо многие бывшие региональные ячейки «Партии регионов» и КПУ прямо или косвенно влились в её ряды.

25 октября 2015 года прошли выборы. После череды скандалов пришло время подводить итоги.

Год 2016. Рад ты мне или не рад?

Подробно результаты местных выборов мы рассматривали в одном из предыдущих материалов. Здесь коротко. Желаемого результата, пожалуй, добилась только Тимошенко. И то очень условно. Порошенко и Коломойский добились результата, который не позволял гарантированно удушить в объятиях конкурента. К тому же США с осени 2015 года начали все меньше доверять приведенной ими к власти «элите», справедливо подозревая, что она вот-вот начнет «мутить», игнорируя законные интересы американских «инвесторов», о чем почти открытым текстом 30 октября 2015 года сказал главный "смотрящий" США по Украине посол Джеффри Пайетт.

Украинские элиты намёк поняли правильно и начали договариваться, делая это против хозяина. Переговоры о примирении и новом «пакте о ненападении» между Коломойским и Порошенко продолжались с декабря 2015 по конец февраля 2016 года и в марте завершились новым «сердечным согласием». В результате произошла мягкая и без досрочных выборов отставка правительства Яценюка, а вместе с ним и ключевых американских министров: Яресько, Абромавичуса и Квиташвили, которые мешали людям Коломойского и Порошенко «решать вопросы».

По всем остальным ключевым вопросам (энергетика, банковская система, медиарынок), также был достигнут консенсус.

Такой вариант явно не устраивал США, которые посчитали, что «ребята на Украине потеряли берега». И уже с мая 2016 года они начали активно «валить» новую политическую конструкцию. Для этого использовался весь набор как внешних (офшоргейт и прочие заказные материалы вышли в свет в ведущих мировых СМИ), так и внутренних («лай антикоррупционеров», конфликт ГПУ и НАБУ, работа с недовольными Садовым и Ляшко) инструментов. Раскачку ситуации остановило только окончание политического сезона 2015-2016 годов и последовавшая за ним летняя пауза.

Примечательно, как дружно украинские элиты завалили на старте оба варианта чисто проамериканской партии на Украине. Вначале под руководством Михаила Саакашвили, а после его «упомаивания» - под руководством трех молодых орлов: Лещенко, Найема, Залищук.

Старт нового политического сезона показал, что ключевые внутренние проблемы страны новой связке Порошенко-Коломойский решить в мире и согласии не удастся. Во-первых, потому что традиционно главным в украинской политической системе должен быть один человек – президент.

А все остальные автоматически становились его подчиненными. Это всегда придавало системе устойчивость и стабильность. Два центра силы на Украине никогда не уживались вместе.

Президент контролирует всё. Иначе система разбалансируется и перейдет в пике. Поэтому уже с первых дней сентября стало ясно, что «сердечное согласие» устраивает Порошенко только при определенных условиях.

Ему нужно участие в управлении рядом активов Коломойского. СМИ называют, в частности, «Приватбанк» и медиахолдинг «1+1». Переговоры продолжаются по сей день. Коломойский, понимая неизбежность схватки, параллельно с переговорами также готовит информационную атаку на Порошенко с целью умерить все возрастающие аппетиты президента и его команды.

В общем, на Украине идет обычный политический процесс «все против всех», при котором иногда некоторые товарищи в стае объединятся, чтобы съесть очередного неудачника.

Во-вторых, после формирования новой коалиции явно не у дел осталась имеющая огромные личные политические амбиции «могучая кучка» Тимошенко, Ляшко и Садовой. Их явно не устраивает расклад, при котором они могут влиять на распределение потоков всего раз в году – во время принятия бюджета, а далее работать подручными главного «оппозиционера» Коломойского.

Все это в совокупности с неопределенными результатами президентской гонки в США и полным игнорированием Москвы после событий в Крыму летом 2016 года поставило вопрос о досрочных парламентских выборах весной 2017 года. Проведенные в начале сентября социологические исследования показали, что лидер электоральных предпочтений избирателей - «партия против всех». Ни одна из партий, достигших значимого результата на местных выборах 2015 года, не имеет рейтинга более 8%, а в совокупности все они не набирают даже 35% голосов. А значит, за эту «партию» надо бороться. И бороться обманом.

Ребилдинг и курс на выборы

Прекрасно понимая реальную карту электоральных предпочтений, Порошенко и Коломойский решили «обновить» свои пулы. Цель – за счет якобы новых политических партий охватить максимально широкую целевую аудиторию и, в случае досрочных парламентских выборов, получить контрольный пакет в новой Раде. Процесс этот не быстрый, но первые ласточки уже поднялись над горизонтом.

Наибольшие изменения произошли в пуле Порошенко. И это легко объяснимо. Ключевой игрок – БПП – имеет рейтинг, едва превышающий 6%. Рейтинг бывших доноров «Удара» и «Народного фронта» находится в пределах статистической погрешности 0,5-1%. Ставка на «ватный» «Наш край» не сработала, и сработает ли вообще – большой вопрос. На низком старте еще с выборов 2015 года находится еще одно детище команды Порошенко – «Аграрная партия Украины».

Однако этого политтехнологам Порошенко кажется недостаточно, и буквально недавно они начали прорабатывать еще один «новый центристский реформаторский проект» во главе с нынешним премьер-министром Владимиром Гройсманом. Идея, как говорят источники из окружения президента, пришлась первому по душе. Ради этого даже достали из шкафа карманную партию Гройсмана «Совесть Украины» (Гройсман и совесть – нечто сюрреалистичное – прим. автора). По СМИ пошла волна о якобы «конфликте между командами президента и премьера».

Кстати, именно поэтому сейчас Гройсман, как ёлочка в Новый год, не сходит с экранов телевизоров. А ведь еще пару месяцев назад он был незаметен для журналистов.

Следующим шагом, скорее всего, станет легенда о полной независимости премьера от президента, что позволит БПП снять часть негатива с себя. Однако сам Гройсман якобы не очень хочет лезть на рожон, понимая всю прелесть такого поворота. Именно поэтому вопрос о назначении его главой БПП пока подвис в воздухе. Пустым у Порошенко пока остается и «правый фланг». Идут активные переговоры с рядом праворадикальных организаций, готовых за умеренную плату работать в команде «зрадныка Майдана», но пока к конкретике они не привели.

Лучше всего дела сейчас у «Оппозиционного блока», имеющего твердый рейтинг в 8%. В начале сентября из АПУ поступила команда его «развить». Именно этим объясняется информационная волна «наездов» на ключевых депутатов этой фракции (типа реальная оппозиция, мешающая власти). Параллельно партия распадается на новые проекты и выдвигает на первые роли новых лидеров.

Например, Рабиновичско-Мураевский проект и мощнейшая медиараскрутка младшего Вилкула.

Если посмотреть в суть, то никаких разногласий между ними нет, а цель преследуется только одна. Новые проекты должны сбросить окончательно негатив «регионалов» и стать выразителями мнения фрондирующего в отношении Киева Юго-Востока.

Кстати, Порошенко рискует в случае удачи очередного ребрендинга «регионалов» получить нового мощного противника (в довесок к Коломойскому). Но, видимо, выбирать ему сегодня не приходится, и он верит в украинскую олигархическую солидарность.

«Штормит» также и в пуле Коломойского. Сейчас только «Видродження», «Свобода» и Ляшко пользуются полным доверием «шефа». Однако непомерные амбиции последнего уже раздражают Беню. Проект «Укроп» решено закрыть с помощью внутреннего конфликта, а кадры со временем влить в новую партию Билецкого-Зварича, создающуюся на базе ГК «Азов» (такой себе реверанс в сторону нынешней команды Белого дома и Авакова).

А «самопомощь» всё, дана команда её мочить. Буквально перед скандальным эфиром «95-й квартал в Юрмале» по «1+1» был показан фильм «Обратная сторона Садового», где Андрюшу размазывают тонким слоем по асфальту. Пока остается не ясна судьба группы «Воля народа», на базе которой планируется делать такую себе «Селянскую партию» в противовес «Аграрной партии» Порошенко-Косюка. Но, думаю, выход «шеф» найдет.

Тем временем Юля пока сидит тихо. Ей спешить некуда. До получения населением первых платежек по новым тарифам остается полтора месяца. И вот тогда можно смело выходить на арену и начать активно защищать «интересы народа». В дуэте с политической торпедой Надей Савченко. Юля, как и «Оппоблок», имеет сейчас наибольший реальный рейтинг в стране. И ему есть куда расти.

Весь негатив прошлой Юли уже сброшен, а в беспределе 2013-2016 годов Тимошенко не замешана вообще.

Именно поэтому совсем недавно люди Авакова, единственной реальной силы «Народного фронта», начали подбивать к ней клинья: "мол, Юля, мы же свои и когда-то были одной политической силой". Пока аккуратно.

Выводы

Старт политической осени показал, что решить острые политические и экономические проблемы страны путем «заморозки» ситуации и достижения договоренностей между главными политическими проектами не получится. В таком случае эту задачу должны будут решить социальные протесты и, как следствие, досрочные парламентские выборы. Против этого будет всеми силами бороться ныне действующая власть, но даже она понимает ограниченность своих возможностей, а потому усиленно готовит план Б, когда народу Украины будут представлены на голосование «новые» политические проекты.

Их ключевая задача – сохранить нынешнюю систему, проведя лишь ее небольшой косметический ремонт и попутно выкинув за борт весь лишний политический балласт. В конце осени 2016 нас ждут интересные события. Будем внимательно за ними следить.
http://politrussia.com/world/ukraina-na-poroge-841/

Пы Сы. Юрасумы.
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24726 (+24826/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5332
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение
  • 2

#7072 Ольгерт Иванов » 03.10.2016, 20:58

Макар, Виталий, Сергей. Экспертов и аналитиков(от слова налить) МНОГО. Что будет на самом деле ... Видят и знают (по настоящему знают) немногие.
Что до юры из сумм то(ну долго он в зарубежье да и из когорты Вершинина).... Знаете больше привык доверять Алексу Роджерсу...
Что до личного мнения... То. Есть паскудное ощущение. Как когда на броне влетешь в засаду. Те несколько секунд АБСОЛЮТНОЙ ТИШИНЫ. Макар должны Вы его знать....
И вот интересная статья.
Как разорвать «майданный круг» украинской политики?
Ответ печален, но безальтернативен: только период оздоравливающего внешнего управления. Майданы цветут там, где их подспудно хотят использовать все политики...
«Есть у революции начало – нет у революции конца» — это в полной мере применимо и к революциям «цветным». Как только некая страна заражается вирусом этой заразы, необратимо меняется психология и мировоззрение всей политической прослойки, и «ничто уже не будет прежним».
Наш старый всеобщий любимец Михо (или Михе? в украинских СМИ он почему-то упорно именуется «Михеилом») Саакашвили подозревается в организации государственного переворота в Грузии в том случае, если его политсила не победит на ближайших выборах.
«На аудиозаписи человек с голосом, похожий на голос Саакашвили, предлагает соратникам посчитать, сколько будет стоить долговременная акция по блокированию доступа в здание грузинского парламента при условии, что 1 протестующий будет стоить организаторам 10 лари (около 4,5 долларов США) в день, заявляет, что у него есть готовый план госпереворота, а также предупреждает, что без силового сценария не обойтись». http://timer-odessa.net/news/v_gruzii_podozrevayu ... podgotovke_perevorota_310.html
Думаю, никто не удивлен. Что он еще умеет делать-то, наш поедатель галстуков, кроме устройства переворотов? Ах да, еще он умеет начинать агрессивные войны против «сепаратистов»…
Речь, тем не менее, пойдет не о Саакашвили и не о Грузии. А об Украине. Где выросло точно такое же «generation M».
Каким может быть будущее страны, в которой вся политика происходит под знаком прошлого или будущего переворота? Ответ – никаким. У такой страны только «вечное настоящее» — неизменный «день сурка» с горящими шинами, клокочущей риторикой про «зраду и перемогу», насилием и унылым гласом народа: «белые пришли – грабют, красные пришли – грабют».
Вопрос вопросов: а остался ли у несчастной страны шанс обрести такую власть, при которой «колесо сансары» («круговорот майданов») может остановиться, и не перемалывать всё в прах?
Боюсь, что ответ – отрицательный.
Объясняю свою мысль: политика (борьба за власть) осуществляется разными методами. История дает нам несколько примеров таких стратегий.
Политика может вестись методом дворцовой интриги внутри элитной верхушки: это и «апоплексический удар табакеркой», и арест всесильного Берии, и казнь Робеспьера. Это, образно говоря, «аристократический путь.
Политика может вестись обычным, демократическим путем борьбы за голоса избирателей. Примерно это сейчас происходит в США, где Трамп и Клинтон перетягивают каждый процент электората.
Но что делать, если некий претендент на власть не вхож в число влиятельной элиты, и при этом не обладает народной поддержкой? Тогда остается «третий путь» — так, по иронии судьбы, назвали себя в свое время фашисты. «Марш на Рим» боевиков Муссолини — это типичный майдан: не вполне насильственный, но в то же время принудительный отъем власти.
Беда в том, что майданная политика несет в себе несколько критических зол.
Во-первых, она убивает демократию как таковую. Совершенно неважно, каков твой рейтинг – проигрывая выборы, ты просто «включаешь майдан», и вуаля.
Во-вторых, она не позволяет сформировать устойчивый слой влиятельной политической элиты – там происходит постоянная чехарда «уличных командиров», всех этих «сотников парасюков» и «ярошей», которые калейдоскопично сменяют друг друга. Подобное было в Риме времен упадка – период так называемых «солдатских императоров», которых по штуке в год возводила на престол и вскоре смещала преторианская гвардия.
В-третьих, она неизменно апеллирует к самому дремучему, махровому популизму. Чтобы обеспечить хотя бы минимум массовой поддержки, нужно обещать всё, сразу и всем. Нетрудно понять, что государство в таких условиях нормально функционировать не в состоянии.
Наконец, и это самое главное – «майданизм» как основной политический инструмент необратимо снижает качество политической прослойки. Она становится паталогически лживой, недоговороспособной, фантастически алчной (урвать побольше, пока на пару месяцев дорвался до кормушки) и цинично-жестокой. С такими людьми говорить не о чем в принципе.
Так, возвращаясь чуть назад: есть ли еще в Украине какое-то количество здоровых политических сил, которые смогут повернуть политический стиль от «майданизма» к чему-то более конструктивному? Предыдущий ответ был «нет», но допустим, что они все же есть. Вот сконсолидировались все оставшиеся люди доброй воли – и ценой запредельного усилия выиграли выборы. И что?
Дальше будет банально до тошноты – разумеется, очередной майдан. И круговорот «солдатских императоров».
Каков же выход? Ответ печален, но безальтернативен: только период оздоравливающего внешнего управления. Майданы цветут там, где их подспудно хотят использовать все политики. Стоит появиться мощному сдерживающему фактору в лице несклонных к уличным игрищам представителям российской военно-гражданской администрации – и политика войдет в более культурное и мирное русло. Без этого, к сожалению, никак. Украине требуется новый Рюрик, потому что «земля велика и обильна, а порядка в ней нет».
Вот . ТАК.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Шифер M
Шифер M
Возраст: 53
Репутация: 9636 (+9691/−55)
Лояльность: 29893 (+29906/−13)
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 13 лет
Имя: Виталий
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Отправить личное сообщение

#7073 Шифер » 03.10.2016, 21:03

Ольгерт Иванов писал(а):Что до юры из сумм
Он хороший экономический аналитик. А доверять, не доверять.... Рассуждает он здраво, да и ты его часто цитируешь. Я тебя просто слегка подколол.
Пы Сы. Блин, ну как ты угадал - наливаю! Вот только "Русский графин" закончился (привет ДНР). Кто знает, "Ледовую" стОит брать в следующий раз?
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 38395 (+38681/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 12 лет
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт
  • 3

#7074 Sarmat » 03.10.2016, 21:06

шифер писал(а):Пы Сы. Юрасумы.
Юрасумы гонит, какие нахрен выборы. Майдан с мордобитием. Наведение порядка внешними силами и прямое управление извне. :-): Так что, совет живущим на Украине, затягивайте пояса и готовьтесь к худшему, наместнику вы не родственники и ему плевать как вы будете жить.

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
Ольгерт Иванов писал(а):Что до личного мнения... То. Есть паскудное ощущение. Как когда на броне влетешь в засаду. Те несколько секунд АБСОЛЮТНОЙ ТИШИНЫ. Макар должны Вы его знать....
У меня это ощущение обострилось, уже как месяца два... Скоро узкое место и засадники должны будут подорвать заряд, чтобы начать атаку. Я тут в случай чего, тревожный рюкзачок готовлю, со всем необходимым на трое суток, мало-ли.... :-)
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24726 (+24826/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5332
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение
  • 2

#7075 Ольгерт Иванов » 03.10.2016, 21:18

Ну юра очень часто неплох в краткосрочных прогнозах. Но Роджерс всё таки более информативен.
А до наливаю. То то что я любил... Сгинуло лет 10-12 тому . Когда на ликёро водочном что за Львовской площадью(шло не только в цековскую столовку, и на экспорт но и в Москву. Литровый бутыль с ручкой считался неплохим презентом). Порезали три из девяти очистных колонны. так-что "Старо киевская" и "Столичная" как и "Украинская с перцем" канули в лету. А здесь начали подделывать даже дорогой алкоголь.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Sarmat писал(а):Я тут в случай чего, тревожный рюкзачок готовлю, со всем необходимым на трое суток, мало-ли.... :-)
Дай бог .... Чтоб не понадобилось... Но ....
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 38395 (+38681/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 12 лет
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт
  • 2

#7076 Sarmat » 03.10.2016, 21:31

Ольгерт Иванов писал(а):Вот . ТАК.
Беда только в том, что у нас нет Рюрика для Украины, а вот пиндосы к этому готовятся, нагнали несколько сотен боевиков, (извините, инструкторов), недавно прибыли подразделения польского спецназа если не ошибаюсь. Обучают боевиков,(извините, батальоны МВД), причем обучают не работе в поле, а действиям в тесных городских условиях. И это не для Донбасса, ибо там немного другие условия. Вот и смею предположить, что вся эта подготовка, к жесточайшему разгону нового майдана, который уже напрашивается. А поскольку, оружия сейчас на руках, ох как много, то будет кровавый майданище, и четырнадцатый год с "небесной сотней", покажется детским лепетом. И как вы правильно заметили, всю эту деятельность может остановить только внешнее жесточайшее управление, с расстрелами недовольных и с исчезновением несогласных. Такие вот, не утешительные, мысли. :nez-nayu:

П.С. Ольгерт, тут ещё один фактор, Сирия, пиндосы злопамятны, и очень хотят переиграть Путина, там они этого сделать не могут, будут отыгрываться здесь, ... на Украине.

Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:
Ольгерт Иванов писал(а):Дай бог .... Чтоб не понадобилось... Но ....
Лучше пусть будет и не понадобится, чем понадобится и не будет.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

Шифер M
Шифер M
Возраст: 53
Репутация: 9636 (+9691/−55)
Лояльность: 29893 (+29906/−13)
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 13 лет
Имя: Виталий
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Отправить личное сообщение

#7077 Шифер » 03.10.2016, 21:39

Sarmat писал(а):будут отыгрываться здесь, ... на Украине.
Ноябрь - март, ИМХО, ессно.
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 38395 (+38681/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 12 лет
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

#7078 Sarmat » 03.10.2016, 21:42

шифер писал(а):Ноябрь - март, ИМХО, ессно.
Скорее декабрь, когда будет всё ясно с выборами в США и ещё нет инаугурации президента. То есть Обама уже не президент, а новый ещё не вступил в должность.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

Uksus M
Администратор
Uksus M
Администратор
Возраст: 60
Репутация: 21522 (+21594/−72)
Лояльность: 1527 (+1527/−0)
Сообщения: 11727
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение Сайт
  • 1

#7079 Uksus » 03.10.2016, 21:49

Макар, таки Обама будет президентом до самой инаугурации следующего.
Да, я зануда, я знаю...

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 38395 (+38681/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 12 лет
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

#7080 Sarmat » 03.10.2016, 21:56

Uksus писал(а):Макар, таки Обама будет президентом до самой инаугурации следующего.
Формально да, но администрация будет уже не его.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 61 гость