Украина номер Пять.

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

rex751 M
Новичок
rex751 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 1627 (+1650/−23)
Лояльность: 942 (+944/−2)
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 12.08.2011
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Федор
Откуда: ДНР
Отправить личное сообщение
  • 2

#8301 rex751 » 08.12.2016, 14:19

tia1957 писал(а):По каждому отдельному человеку, убив в нём украинца. (с)
Вот мне просто до ужаса интересно как это будет сделано.
План есть? дорожная карта как принято сейчас говорить.
У нас на Донбассе пытались укронационалисты в течении 25 лет убить в каждом русского. План у них был, и даже до конца всё вышло. Ведь не просчитать войну в результате этого мог только идиот.
Хотелось бы услышать аналогичный план с другой стороны.)) А то красивыми словами бросаться хорошо, вот последствия просчитывать.
Последний раз редактировалось rex751 08.12.2016, 14:30, всего редактировалось 1 раз.

ak108u M
Новичок
Аватара
ak108u M
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 1688 (+1818/−130)
Лояльность: 474 (+1336/−862)
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 30.12.2012
С нами: 11 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Русь ДНР, Донецк
Отправить личное сообщение Сайт
  • -2

#8302 ak108u » 08.12.2016, 14:24

Helgi писал(а):Ненадо демонстрировать своё невежество.
А уронацисты они, извиняюсь тоже национал-социалиты из германии?
Неграмотность тоже в большинстве случаев не приветствуется...

tia1957 M
Новичок
tia1957 M
Новичок
Репутация: 38077 (+38912/−835)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск
  • 1

#8303 tia1957 » 08.12.2016, 14:30

"Пророссийские" граждане Одессы. Проблемы интеграции в российское пространство.


https://cont.ws/post/453064

Украина так долго сидела на двух стульях сразу, называя это многовекторностью, что граждане Украины отвыкли отрывать пятую точку от сиденья в принципе.

«Европа, дай нам безвиз», «Европа, дай нам европейские пенсии и зарплаты», «Европа, дай нам денег», «Европа, дай нам работу».

«Россия, введи войска», «Россия, спаси нас от бандеровцев», «Россия, инвестируй в наш ВКП и заводы», «Россия, дай нам дешёвый газ», «Россия, возьми нас к себе», «Россия, дай…»

Видите разницу?

Вот и я не вижу.

Инфантилизм и эскапизм, как идеология жизни.

Что со стороны «свидомых» патриотов, что со стороны «пророссийских» граждан Украины. И то, что сейчас происходит, всего лишь следствие. Сторонники Майдана убивали или радовались убийствам «беркутовцев», солдат ВВ - и не понимали, что они в этот момент убивают один из базисов государства и само государство тоже. Противники Майдана, за редкими исключениями, сидели ровно на пятой точке и увлечённо наблюдали по телевизору, кто кого заборет в Киеве, а когда начались захваты ОГА нацистами, кто кого заборет в родном городе. При этом они с тем же интересом смотрели «X-фактор» и «Сватов». В итоге проиграли и первые, и вторые.

"Государство существует не для того, чтобы превращать земную жизнь в рай, а для того, чтобы помешать ей окончательно превратиться в ад." Н.А. БЕРДЯЕВ.

Эта простая мысль одинаково сложна и для «свидомых» патриотов, и для «пророссийских» граждан Украины.

«Свидомые» патриоты сейчас увлечённо рушат основы государства. Право на насилие уже два года принадлежит «активистам Майдана» и боевикам «Азова» и «Айдара». Прокуроры, судьи, правоохранители не собираются рисковать своей жизнью и жизнями родных, потому что если они тронут хотя бы одного боевика или «активиста», то им придётся банально бежать из страны - а патриотично настроенные граждане Украины ещё и будут улюлюкать вслед и требовать, чтобы «активисты Майдана» не отпускали правоохранителей, а убивали на месте. Если честно, хоть я и прожил на Украине 23 года, для меня сейчас малопонятно такое стремление к массовому гражданскому и государственному суициду. Тут что-то потаённое, древнее - тяга к Дикому Полю, к Руине, к тачанкам Махно и «анархии - матери порядка».

«Пророссийские» граждане Украины, поступили именно как граждане только в Донецкой и Луганской областях - но это было предопределено особой пролетарской, взрослой ментальностью жителей региона. На остальной территории либо сидели ровно перед телевизором «А! Само собой рассосётся! Как жили, так и будем жить. Красные в городе, белые в городе - какая разница». Либо водили мирные хороводы вокруг ёлочек - что закончилось вполне ожидаемо. А националисты поступили именно, как националисты.

Если бы жители Украины читали в перерывах того же Ширера «Взлёт и падение Третьего Рейха», они бы не удивлялись поступкам украинских нацистов ни тогда, ни сейчас. Украина - это крайне неудачная и корявая пародия на Германию после Веймарской Республики. В том смысле, что крови много, жестокости и террора с горкой - а результата нет. Адольф Гитлер хоть безработицу снизил с 6 миллионов человек до 1 миллиона, поднял промышленность и экономику на перевооружении армии, отменил унизительные для немцев условия Версальского мира, отобрал у рабочих «право на голод». А что сделали киевские элиты? Воровали, воруют и продолжают воровать. Ничего из опыта Германии, кроме террора, цензуры, убийств политических оппонентов, травли общественных и культурных деятелей, не взяли.

Но вернёмся к «пророссийским» гражданам Украины. Потому что они, как бы странно это ни звучало, являются самой сложной проблемой в вопросе интеграции территории Украины в культурное, правовое, экономического пространство России.

Со «свидомыми» проще - они враги, и такими останутся до самой смерти. Точно так же члены «Гитлерюгенда» на старости лет вспоминали доброго Фюрера, у которого не получилось привести нацию к мировому господству. Человеческая психика крайне инертна. И то, что сформировано для взрослого и подросткового поколения на Украине сейчас, так и останется с ними до последних дней. Да, когда власть сменится, пройдёт военный трибунал, будут наказаны военные преступники из ВСУ, добробатов и всяких гражданских корпусов, «свидомые» затихнут, спрячут языки в межбулочное пространство, будут усерднее прочих махать российскими флагами, перейдут на русский язык. Но всегда будут с ненавистью зыркать в спины россиян и пророссийских соседей, а на кухне с кумами под горилку мечтать, как придёт время и они попляшут на развалинах Кремля. Это данность.

Сложнее с пророссийскими гражданами Украины. Вот вам пример «пророссийской» одесситки. За два года эволюция сознания крайне любопытна, согласитесь.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Как видите, для некоторых «пророссийских» одесситов Владимир Путин и Россия точно так же виноваты, как и для «свидомых» патриотов. Причины другие, а результат один.

И вот как интегрировать таких инфантильных и переменчивых «флюгерных» личностей в пространство России? Формально, они за Россию. Фактически, только за себя, за свой хутор, свой сарай и за свой огородик. Как видите, они уже желают бед России.

От России им нужно только решение их проблем. И сейчас, и в будущем. В стиле, «ты, Россия, реши мои проблемы. А если мне не понравится, как ты их решаешь, то я на тебя обижусь».

Слова Бердяева для них малопонятны. Они ждут от России, как государства, что она им сделает рай - прямо сейчас и здесь. А если рая сразу не будет, они будут кидаться на государство точно так же, как и «свидомые». Такие вот «пророссийские» после интеграции окажутся одним из факторов дестабилизации общества.

Представим ситуацию, что реальные действия России не совпали с тем образом, который сложился в голове «пророссийских» недавно присоединённых граждан. А они гарантированно не совпадут. Потому что «пророссийские» граждане Украины почему-то считают, что они является величайшей ценностью для России на ближайший век точно. И отношение к ним, как им кажется, должно быть соответствующее - льготы, преференции, всенародное счастье от их существования, ласковые слова и ежеминутные одобрительные похлопывали по плечу. Судя по периодическим гневным воплям с украинской территории, «пророссийские» граждане Украины возмущены Россией точно так же, как «свидомые» граждане Украины возмущены Европой.

Что сделают недовольные недавно присоединённые граждане, если их настигнет когнитивный диссонанс и они осознают, что в России все граждане равны независимо от времени присоединения территории, и что никаких льгот и преференций, молочных рек и пармезанных берегов не будет? Пополнят ряды вечно недовольной «болотной» оппозиции в социальных сетях и на публичных мероприятиях. Все, для кого уровень верности России определяется колбасой и рублём, рано или поздно заканчивают среди «белоленточных».

Может ли быть польза от таких граждан? Да как бы нет. Это гиря на ногах государства, балласт. Для таких вот пророссийских одесситов простое и естественное для тех же дончан выражение: «Не спрашивай, что Россия должна для тебя сделать. Спрашивай, что ты можешь сделать для Россия» - звучит, как абракадабра. Ментальность не позволяет понять столь простую вещь.

Естественно, такие люди не представляют всё множество пророссийских граждан Украины, они являются частью, но частью большой. И прежде чем думать об интеграции, нужно понимать, как таких людей «повзрослеть» и воспитать. Как их отучить от украинской инфантильности, как научить отвечать за свою судьбу, благосостояние, порядок вокруг дома, в городе, в стране. Как излечить от «моя хата с краю» и «пусть Россия решит за меня мои проблемы».

Инфантильные граждане не принесут пользы государству - потому что они эгоистичные потребители, причём обидчивые и хамоватые потребители. Пока у них в сознании не приживётся мысль, что «я хочу помочь России» намного более взрослая, выигрышная стратегия для будущего детей и своего же будущего, чем «Россия мне должна, а я посмотрю - понравится мне или нет», социальная, экономическая интеграция территорий Украины маловероятна.



Дзыговбродский Дмитрий, Донецк, ДНР.
http://dzygovbrodskiy.livejournal.com/4840.html
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

Helgi M
Новичок
Аватара
Helgi M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 484 (+496/−12)
Лояльность: 247 (+275/−28)
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 13.12.2015
С нами: 8 лет 4 месяца
Имя: Хельги
Откуда: Хабаровск
Отправить личное сообщение
  • 2

#8304 Helgi » 08.12.2016, 14:34

ak108u писал(а):Макар, для меня тот кто поливает говном ВСЕХ ЛЮДЕЙ ДРУГОЙ РУССКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ будет ВСЕГДА НАЦИСТОМ И ФАШИСТОМ!!!
А люди его защищающие ПОДПЕВАЛАМИ И ПРИСПЕШНИКАМИ.
На том сцуко стою и стоять буду!
ВСЕ!!!!!

Расказал анекдот про хохла стал нацистом. Да уважаемый это диагноз.

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 38395 (+38681/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 12 лет
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт
  • 4

#8305 Sarmat » 08.12.2016, 14:38

rex751 писал(а):Кто-то скажет что это совсем другое. Нет, если убрать все внешние атрибуты останется одно - одного человека пытаются тем или иным способом заставить отказаться от своих убеждений, какие бы они не были правильные или нет. Что и привело к гражданской войне на Украине.
Дело не в украинстве, а в уважении друг друга.
Да-да, именно в этом и дело. Тогда русских смогли заставить отказаться, от того, что они русские, кого не смогли убивали, причем зверски, показушно, чтоб другим не повадно было. И вот те выжившие, кто отказался от своих корней, теперь насадили свой образ мышления и самоидентификацию -"украинец", по всей территории Малороссии, переименовав её в Украниу. И ничего бы страшного, украинцы, пусть украинцы, пусть будет русские украинцы, те кто не до конца убил в себе русского. Но вот в чем проблема, никто не может заставить нас терпимо относиться к тем укрОинцам, которые потом были рождены от предателей, и продолжили их дело, служа шведам, полякам, туркам, немецким фашистам, а сейчас пиндосам. И ведь только из-за этого, весь мировоззренческий и смысловой конфликт. Тут ведь важно, на каком слове сделаешь важный акцент. Если скажешь, я Русский украинец, это одно, а если русский Украинец, то совсем другое. В первом случаи, тебе важно объединение всего народа, во втором - "Украина понад усе". :a_g_a:
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

Mozg
Супермодератор
Аватара
Mozg
Супермодератор
Возраст: 54
Репутация: 11626 (+11732/−106)
Лояльность: 4114 (+4260/−146)
Сообщения: 5914
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 9

#8306 Mozg » 08.12.2016, 14:53

Смотрю тема нацизма становится популярной, для любителей минусов и выяснения длины членов.
При всем уважении к коллегам, мне это утомило. Посты которые лично мне не понравятся тупо потру к чертям собачьим. Минусов ставить никому не буду, ибо не хер. Брек.
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 38395 (+38681/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 12 лет
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт
  • 5

#8307 Sarmat » 08.12.2016, 14:59

Mozg писал(а):Смотрю тема нацизма становится популярной, для любителей минусов и выяснения длины членов.
При всем уважении к коллегам, мне это утомило. Посты которые лично мне не понравятся тупо потру к чертям собачьим. Минусов ставить никому не буду, ибо не хер. Брек.
Поддерживаю, и уже давно твержу, что это всё надоело.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

Mozg
Супермодератор
Аватара
Mozg
Супермодератор
Возраст: 54
Репутация: 11626 (+11732/−106)
Лояльность: 4114 (+4260/−146)
Сообщения: 5914
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 3

#8308 Mozg » 08.12.2016, 15:13

Точного определения нацизма, по факту не существует, для всех стран он свой, уникальный и отвратительный. К тому же он может быть искуственым, привнесенным извне, или взращенный телевидением, средствами массовой информации, (например кризис с мигрантами может привести к его созданию, даже там где его раньше не было). Навешивание ярлыков, по типу ты -"кусок говна" и ответов "нет это ты кусок говна", по факту дискуссией не является и приводит только к срачу.
Для любителей вешать ярлыки предлагаю интеллектуальное занятие. Попробуйте сформулировать максимально точное определение нацизма, подходящее ко всем его проявлениям, выслушать доводы оппонентов, и внести изменения в свою логическую конструкцию.
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.

rex751 M
Новичок
rex751 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 1627 (+1650/−23)
Лояльность: 942 (+944/−2)
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 12.08.2011
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Федор
Откуда: ДНР
Отправить личное сообщение
  • 4

#8309 rex751 » 08.12.2016, 16:15

Helgi писал(а):Расказал анекдот про хохла стал нацистом. Да уважаемый это диагноз.

Не собираюсь кому-то навязывать свое мнение, каждый сам себе злобный буратино.
Но лично для себя понял что анекдоты это такое же оружие как и всё остальное. Помню в детстве, после развала СССР у нас на Донбассе появились анекдоты про москалей. Как выяснилось это был один из способов подпитки украинского национализма. Так что некоторые анекдоты это как мина замедленного действия. Не хочу быть марионеткой выполняющей чьи - то планы, по крайней мере хоть в том на что я ещё могу повлиять.

tia1957 M
Новичок
tia1957 M
Новичок
Репутация: 38077 (+38912/−835)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск
  • 1

#8310 tia1957 » 08.12.2016, 16:25

rex751 писал(а):Помню в детстве, после развала СССР у нас на Донбассе появились анекдоты про москалей. Как выяснилось это был один из способов подпитки украинского национализма.
Эти анекдоты ходили еще в 70-е годы, я в школе учился. Один украинец рассказал другому, а тот его вложил комитету комсомола. Исключили. :hi_hi_hi:
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

rex751 M
Новичок
rex751 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 1627 (+1650/−23)
Лояльность: 942 (+944/−2)
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 12.08.2011
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Федор
Откуда: ДНР
Отправить личное сообщение
  • 7

#8311 rex751 » 08.12.2016, 16:36

tia1957 писал(а):Эти анекдоты ходили еще в 70-е годы
Вроде помню в этой книге - Юрий Дольд-Михайлик. У Чёрных рыцарей. Цэрэушник рассказывал что теперь они новое оружие готовят против СССР - анекдоты, рассказы и тд. После прочтения этого момента, я на анекдоты взглянул по другому.

tia1957 M
Новичок
tia1957 M
Новичок
Репутация: 38077 (+38912/−835)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск
  • 2

#8312 tia1957 » 08.12.2016, 16:37

ПЕРЕМОГА!
Встречайте - на дне открылась "ПЭРША ЛЬВИВСЬКА ХВОЙДАРНЯ"

Соскучились за упоротым дном? Хочется новой глубины? Вы не ошиблись, вам сюда. В самом что ни на есть украинском Пьемонте, в его сердце - на площади Рынок, открылась "ПЕРША ЛЬВИВСЬКА ХВОЙДАРНЯ". Для тех, кто не въехал. Кофе - кава - кавярня. Б/#дь - хвойда - хвойдарня. То есть, открылся "ПЕРВЫЙ ЛЬВОВСКИЙ Б/#ДЮШНИК". Всё в тему - логотип в виде б/#ди, которая держит себя за грудь и ассортимент, где присутствуют "сосунцы" и "багетень" - 5, 12, 22см. Семантика багетня кроется в #$й - прутень (рагулячье), соответственно прутень - багетень. От такого креативного маркетинга о#$ели даже рагули первой волны, которые заселили город после того, как провели геноцид коренным жителям Львова - полякам и евреям, а впоследствии стали "кыянами":

"К львовянам. Только узнала, что во Львове, на площади Рынок открылась Первая львовская хвойдарня, в которой реализовано "свежее" маркетинговое решение - сознательная легализация, вернее, культивирование проституции, романтизация развратных женщин и создание привлекательной картинки "секса за деньги". На логотипе заведения - некая "порядочная львовская пани" почему-то щупает себя за сиськи ...
Когда на той же площади Рынок открыли "Крыйивку" - мне было немного не по себе. Потому что я была в настоящих, воспроизведенных в наши дни укрытиях - в которых много лет назад украинские ребята сводили счеты с жизнью, чтобы не попасть в руки врага .. Конечно, я была в "схроне" - но пыталась сесть спиной к фоткам воинамов УПА, которые висят там на стенах - и которые, возможно, находили вечный покой в ​​укрытиях настоящих. Поэтому "Крыйивка" на площади Рынок - с пьяными песнями и сытыми едой - мне отвратительна (да и не захожу я уже туда, когда приезжаю во Львов).
Львовяне, очевидно, знают, что в Доме профсоюзов на Майдане уже дважды пытались открыть кафе, одно из которых называлось "Каратель". Оба кафе очень быстро закрыли - человеческое возмущение могло конвертироваться в коктейли Молотова...
Теперь вот - Хвойдарня, где можно заказать "багетень" длиной 22 сантиметра (есть и более короткие и дешевые - на любой вкус) по цене 400 гривен ...
В связи с этим всем у меня почему-то возникает один вопрос: какой процент львовских женщин - шлюхи?
Конечно, мужчины (и львовяне, и гости) голосуют кошельками. Это касается и проституток, и Первой львовской хвойдарни. И мне действительно жаль, что львовские рестораторы - в погоне за заработками - переходят грань. А может, ее просто не ощущают".

https://www.facebook.com/hvoydarnya/?fref=ts
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

rex751 M
Новичок
rex751 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 1627 (+1650/−23)
Лояльность: 942 (+944/−2)
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 12.08.2011
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Федор
Откуда: ДНР
Отправить личное сообщение
  • 4

#8313 rex751 » 08.12.2016, 16:49

Юрий Дольд-Михайлик. У Чёрных рыцарей. 1964г.
- Впрочем, все это высокие материи, перейду к примерам более простым. Человеческая натура такова, что в беде всегда ищет какую-нибудь отдушину: одни цепляются за религию, другие заливают горе вином, третьи ищут забытья в разгуле. Есть люди, горячо берущиеся за работу, считая её лучшим лекарством. Русским сейчас приходится туго. Вдова, потерявшая на фронте мужа… молодая девушка, которую бросил любимый… парень, сразу не нашедший себе места в жизни… — натолкните их на мысль, что они должны уповать на бога, завлеките их в секту, а если таковой не имеется, организуйте сами!.. Славяне любят попеть за рюмкой водки. Напомните им, как отлично они варили самогон во время гражданской войны. Пьяному море по колено, говорят русские. Создайте такое море, и пьяный побредёт туда, куда нам нужно. Русские, украинцы, белорусы склонны к юмору. Поможем им! Вооружим любителей острого словца анекдотами, высмеивающими их настоящее и будущее. Меткий анекдот распространяется с молниеносной быстротой, иногда даже людьми, беззаветно преданными советской власти. У русских есть неплохая поговорка: «Для красного словца не пожалею и отца». Не улыбайтесь, мистер Шлитсен! Вам, немцам, это трудно понять, ибо от ваших отечественных острот всегда несёт казармой. Они могут рассмешить разве только кухарок. А между тем анекдот это великая сила. Мимо одного проскользнёт незаметно, а у другого оставит в сознании тонкий налёт, когорый послужит своеобразным катализатором для всего антисоветского.

— Я вижу, вы меня поняли, — продолжал он, выдержав маленькую паузу, которая должна была подчеркнуть значительность сказанного. — Да, основное теперь, после войны, — дискредитация самой идеи коммунизма. Самой идеи! Здесь надо учитывать все: начиная от философских идей, преподнесённых как новейшее достижение идеалистической человеческой мысли, и кончая антисоветским анекдотом. Вооружённая борьба закончилась, начинаем войну психологическую.

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 38395 (+38681/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 12 лет
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт
  • 3

#8314 Sarmat » 08.12.2016, 17:29

rex751 писал(а):Юрий Дольд-Михайлик. У Чёрных рыцарей. 1964г.
Федь, все эти авторы не учли одного, самоиронии и самокопания русского человека, а также желание найти смысл жизни. Все механизмы запущенные против нас, сначала как-бы сработали, и развал СССР этому подтверждение, но как ни крути, всё возвращается на круги своя, народ своими действиями и бессознательным пониманием ведет к тому, что власти вынуждены менять политику государства. Пусть медленно, пусть немного коряво, но государство вынуждено меняться. Вот все говорят, что нужна идеология, а по сути она уже сформировалась, только официально не озвучена.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

rex751 M
Новичок
rex751 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 1627 (+1650/−23)
Лояльность: 942 (+944/−2)
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 12.08.2011
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Федор
Откуда: ДНР
Отправить личное сообщение
  • 2

#8315 rex751 » 08.12.2016, 18:25

Andrey.97.ru писал(а):Тот кто сказал "Я-РУССКИЙ" и есть тот кто убил в себе украинство
Как это проверять будете? ходить по дворам и проверять, скажи: Я - русский, или на границе спрашивать будете? Вам самому это ничего не напоминает? Может есть более продуманный план? и я не ехидствую. Считаю если что то предлагаешь то должен хорошо продумать всё. Я например не представляю как избавиться от национализма, любое насильственное действие будет рождать противодействие, постепенно... а как, без понятия.

Мне не понятно когда предлагают убить украинство, как? это же не мыши в подвале и не вши которых дустом. Поэтому, без конкретики, это всё есть словоблудие.

rex751 M
Новичок
rex751 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 1627 (+1650/−23)
Лояльность: 942 (+944/−2)
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 12.08.2011
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Федор
Откуда: ДНР
Отправить личное сообщение
  • 3

#8316 rex751 » 08.12.2016, 18:47

Andrey.97.ru писал(а):Говорить "я - украинец" станет сродни громкой порче воздуха в театре.
А не думаете что первыми кричать Я - русский, начнут именно те кто сейчас кричит (или молча считает) что Украина понад усэ?

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 38395 (+38681/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 12 лет
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт
  • 1

#8317 Sarmat » 08.12.2016, 18:56

Уроки истории

Изображение

Тут я думаю комментарии не требуются.

Источник: http://colonelcassad.livejournal.com/3116433.html
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

rex751 M
Новичок
rex751 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 1627 (+1650/−23)
Лояльность: 942 (+944/−2)
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 12.08.2011
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Федор
Откуда: ДНР
Отправить личное сообщение
  • 1

#8318 rex751 » 08.12.2016, 18:58

Andrey.97.ru писал(а):Правда чтобы перейти в гражданство России с какой-то территорией необходимо 100 процентное отрицание "украинства" населением анклава
Но вы ведь понимаете что это вообще не реально? даже в России в любом регионе встречаются идиоты кто считают что России лучше развалиться на отдельные княжества. А с вашим подходом России срочно надо отделить такие регионы.

Добавлено спустя 9 минут 13 секунд:
Как то нам препод в унивре сказал что не всегда кратчайшее расстояние между двумя точками есть прямая, мы удивились но он уточнил что это в реальной жизни.

И вот как будет в реальной жизни: России скажет(по вашему плану) только 100 процентов и только тогда присоединим. И как думаете, если сейчас проведут референдум в ДНР, разве не будет необходимый процент? Более чем уверен будет даже больше)))

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 24726 (+24826/−100)
Лояльность: 2005 (+2209/−204)
Сообщения: 5333
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение
  • 2

#8319 Ольгерт Иванов » 08.12.2016, 19:07

Украина и заветы Геббельса.
Мы не будем оригинальны, если назовём нынешнюю Украину страной абсурдов. В видеоблогах есть даже целый цикл передач с названием «Хроники Абсурдистана», посвящённый актуальным событиям, происходящим в украинском государстве. Читая новостные ленты, знакомясь с высказываниями политиков и лидеров общественного мнения, изучая данные соцопросов, невозможно избавиться от ощущения того, что кто-то взял и выключил большинству жителей страны участок мозга, отвечающий за логическое мышление.
«Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой»
Пожалуй, тон абсурду, которым истекает Украина, задают именно её власти. Нет человека в стране, который бы не знал, что на её востоке идёт война с Россией. Правда, ни одного убедительного доказательства участия РФ в этой войне не сумели предоставить ни украинские военные, ни её спецслужбы, ни многочисленные спецслужбы других государств, включая США. Но так говорит всё украинское руководство.
Спойлер
Сам вооружённый конфликт почему-то никто официально не называет войной, со «страной-агрессором» Украина не разрывает дипломатических отношений, по-прежнему открыта граница, которую беспрепятственно пересекают поезда и автомобили, а на территории «врага» работают предприятия, принадлежащие даже президенту страны. Мало того что работают, они ещё и платят налоги в бюджет «агрессора», финансируя «агрессию». Не абсурд?
Идём дальше. Сам конфликт официальный Киев стыдливо называет не войной, а «антитеррористической операцией». Начался он с того, что Александр Турчинов послал усмирять регион нацистских боевиков, отличившихся террористической деятельностью против правоохранителей на майдане. И жители региона, не желающие такой власти, пытались голыми руками остановить посланную их уничтожать бронетехнику. А «антитеррористы» немедленно приступили к тактике террора: начали убивать безоружных, включая малолетних детей, захватывать заложников, обстреливать жилые кварталы, принуждая людей покинуть свои дома.
Пришедший к власти «президент мира», объявивший о своём стремлении урегулировать конфликт за столом переговоров, делает всё для того, чтобы война продолжалась. Заключив очередное соглашение о «режиме тишины», немедленно приступает к обстрелам, всё более и более усиливающимся. Например, 27 ноября 2016 года «мирные» украинские военные произвели две тысячи пятьдесят девять обстрелов территории ДНР. Для сравнения: «террористы» ответили им в этот день двадцать семь раз, но в нарушении режима огня Киев непременно объявил Новороссию, а себя в глазах всего мира выставил жертвой «террористов».
Хроника на утро 7 декабря. «Мирные» украинские военные за сутки 1295 раз открывали огонь по городам и поселкам Донецкой народной республики, а в Киеве заявили: «За прошедшие сутки российско-оккупационные войска 45 раз обстреляли наши позиции».
Абсурд? Отнюдь! Это пропаганда, одним из законов которой, вынесенным в подзаголовок, и пользуется нынешняя украинская власть.
«Мы добиваемся не правды, а эффекта»
Вторая цитата из «творческого наследия» доктора Йозефа Геббельса – ещё один принцип, которым руководствуются украинские политики не только на внутреннем, но и на внешнем пропагандистском «рынке». Как иначе, например, оценить высказывания министра иностранных дел Украины Павла Климкина, опубликованные 28 ноября в его статье в газете The New York Times, озаглавленной «Украина добилась огромных успехов, но нам нужны наши союзники»?
Заявлять о каких-то «огромных успехах» страны, где 80% населения находится ниже черты бедности и продолжает стремительно нищать, где ради кредита в 600 миллионов власть готова превратить целый регион в безлесную пустыню, где уровень преступности просто зашкаливает, может только неадекватный человек. Либо наследник министра пропаганды Третьего рейха.
Но ещё «веселее» требование Климкина к избранному американскому президенту Дональду Трампу, против избрания которого работало всё украинское руководство, включая самого главу МИД. «Господин Трамп говорил, что Соединённые Штаты не могут брать на себя целиком бремя поддержки таких стран, как Украина. Я согласен, и наше правительство работает с европейскими партнёрами, чтобы они оставались непоколебимы. Но Украина не просит милостыню. Мои соотечественники гибнут ежедневно. Они погибают, защищая не только Украину, но и всеобщие демократические ценности и свободы, которые украинцам дороги точно так же, как и американцам. Я надеюсь, что при президенте Трампе не только Соединённые Штаты, но и весь мир получит сильное руководство. Я также надеюсь, что Украина сохранит своего преданного друга и союзника, которому мы так благодарны в период взросления нашей демократии», — пишет Климкин, не правду говоря, а добиваясь эффекта.
Пытается добиться эффекта и экс-премьер Украины Арсений Яценюк, на совести которого лежит и война в Донбассе, и катастрофическое состояние украинской экономики. Но в отличие от своего бывшего подчинённого Климкина Яценюк не утверждает, что он ничего не просит. Наоборот, он давит на жалость. «Моё послание к мировым лидерам выглядит следующим образом. Смотрите, мы все ещё выполняем свою работу. Украина должна быть на ваших радарах. Мы понимаем, что у вас есть целый ряд проблем… Но, пожалуйста, не бросайте нас», — цитирует Яценюка The Wall Street Journal.
«Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней»
Число подобных Яценюку отставников, успевших за очень короткий срок после «революции достоинства» добиться ненависти населения своими делами, на территории Украины и особенно за её пределами сегодня немало. Вот и сам Арсений Петрович недавно окончательно сбежал с Украины, продав все активы и имущество, выведя свои вклады и купив более двух десятков вилл в США. Но абсурд ситуации заключается даже не в том, что они что-то просят или требуют, не имея никакого морального права говорить от имени ненавидящего их народа.
Абсурд в том, что этот самый народ, желая смены лиц «наверху», не видит в действующей и бывшей власти главных виновников того, что его давным-давно опустили ниже уровня жителей большинства африканских стран. Украинские СМИ, полностью контролируемые властью, вдолбили в головы населению тезис о том, что главным врагом Украины являются не те, кто их грабит и унижает, а Россия. При всей свободе критики властных персоналий отказ от зомбирования населения в вопросе насаждения ненависти к России является гарантией закрытия газеты, журнала, телеканала, интернет-сайта.
Достигается это тотальным контролем над умонастроениями граждан, к осуществлению которого привлечены не только спецслужбы и правоохранительные органы, призывающие «стучать» на сторонников нормализации отношений с Россией, но и масса «активистов» и «общественников». Одним словом, реализуется ещё один тезис Геббельса: «Целью национальной революции должно быть тоталитарное государство, проникающее во все сферы общественной жизни». А о том, что государственный переворот в феврале 2014 года является «первым этапом национальной революции» не говорил разве что лишь самый ленивый украинский националист.
«Худший враг любой пропаганды — интеллектуализм»
Решив подобрать для статьи о торжестве абсурда на Украине цитаты из Йозефа Геббельса, я даже не предполагал, насколько актуальны для этой страны многие его высказывания. Вплоть до указания сроков. Возьмём, например, следующую: «Средние слои создают посредственных политических деятелей, об их политическом калибре говорить не приходится. Все мелкие буржуа остались в пивной «Бюргербройкеллер», где, собственно, всегда и пребывали. Что касается той капельки интеллекта, которая привела их в движение, то они её полностью пропили за 12 лет сладкой жизни».
Ведь ни для кого не секрет, что основной движущей силой евромайдана, помимо боевиков-неонацистов, были именно представители мелкого бизнеса, срок относительного благоденствия которых, если исключить кризис 2008-2009 гг., и составил 12 лет.
Фразой об интеллектуализме гитлеровский министр пропаганды объяснил то, почему население Украины столь легко поддалось на пропаганду, льющуюся с экранов и страниц газет. Он – тот самый враг пропаганды, крохи которого утратило украинское общество, подавшись красивым словам демагогов. И заложена его утрата была искоренением исторической памяти населения, подменой истории.
Совсем, как завещал Геббельс: «Отними у народа историю – и через поколение он превратится в толпу, а ещё через поколение им можно управлять как стадом».
Не зря же на днях Пётр Порошенко объявил, что «Советский Союз – не в документе и не в Беловежской пуще, он в головах, и в этом смысле Советский Союз до сих пор не похоронен и, извините, за откровенность, но Украина сейчас воюет, чтобы похоронить Советский Союз в головах у некоторых, потому что другого повода для войны просто не существует».
Раньше Порошенко называл войну в Донбассе «отечественной». Какое отношение, скажем, имеют к «отечественной» войне «иностранные советники стратегического уровня с Великой Британии, Канады, Литвы и Соединенных Штатов», которых принял 7 декабря министр обороны Украины Степан Полторак? В тот же день начальник ГШ Виктор Муженко наградил почетным нагрудным знаком «Слава и честь» начальника штаба Объединённой многонациональной группы подготовки «Украина» полковника Ника Дусича. За тренировки военнослужащих Украины по стандартам НАТО для участия в «отечественной» войне? А вот днем раньше на горе Карачун украинский президент заявил: «Я очень горжусь, что за 2,5 года мы создали такие Вооруженные Силы, которые являются самыми сильными в Европе».
Не торопитесь с выводами о массовом помешательстве, читая новости с Украины. Перечитайте лучше цитаты Йозефа Геббельса, и вам станет ясно, что вы ошибаетесь, оценивая эту страну как государство победившего абсурда. Это не абсурд, это последовательное выполнение заветов Геббельса в государственной политике.
Завещание
Мы, умиравшие не раз
Во имя нашего народа
На вас глядим, глядим сейчас
Из восемнадцатого года.
Вам посвящаем эту речь,
К вам наше слово обращаем
Все с бою взятое сберечь
Мы завещаем, завещаем.

Все сделать, вовремя успеть
Что мы, сражаясь, не успели
И песни давние допеть
Что мы с друзьями не допели.
Все то, что с памятных времен
Мы нашим сердцем защищали
Цвет наших пламенных знамен
Мы завещаем, завещаем.

Дорогу к правде открывать
Как мы когда-то открывали
Всю душу людям отдавать,
Как мы когда-то отдавали
Все думы, помыслы и сны,
Что связаны с родимым краем
Вам, наши внуки и сыны
Мы завещаем, завещаем.
Я сказал все...
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

KiEv M
Новичок
KiEv M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 1195 (+1503/−308)
Лояльность: 4324 (+4682/−358)
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 12 лет 5 месяцев
Имя: Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 2

#8320 KiEv » 08.12.2016, 19:15

Andrey.97.ru писал(а):Тот кто сказал "Я-РУССКИЙ" и есть тот кто убил в себе украинство,
Да Порошенко, Турчинов, Яценюк - первыми и заявят, мол русские мы самые, что ни на есть. Фарион - будет самая, самая русская, будет по детским садам ездить и учить детей, что украинцем да Михасем стыдно называться.
А вот нормальные люди скажут: идите вы куда подальше со своим "русским" свидомым национализмом, мы своих предков не предаём.


tia1957 писал(а):Эти анекдоты ходили еще в 70-е годы, я в школе учился. Один украинец рассказал другому, а тот его вложил комитету комсомола. Исключили.

Как пить дать - тот что рассказывал анекдоты и сейчас не думая головой постит на своей страничке всякую хрень, а тот что стучал - стучит в СБУ или ФСБ (в зависимости от места проживания).


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 71 гость